Автор Тема: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?  (Прочитано 37628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Готов подписаться под каждым своим словом

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #41 : Сентября 07, 2013, 10:28:02 am »
Хм.. какое отношение имеет хай-фай к нашей теме?

Кто еще скажет, что тип межкаскадных конденсаторов (пленка/керамика/etc..) никак не повлияет на звучание гитарной примочки, собранной на германиевых транзисторах?

Приношу глубочайшие извинения за флуд! Но.. КАК на этом форуме появляются подобные высказывания у пользователя с кол-вом сообщений более 5000?! Мда.. что-то не ладно в Датском королевстве..

DDD, Вы либо стебаетесь, либо маразматик  ;D В любом случае, мне Вас жаль.. и почему-то грустно  :-[

X

  • Сообщений: 131
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #42 : Сентября 07, 2013, 08:32:18 pm »
AndreyKr
Вопрос дискуссионный, доводилось встречать разные мнения. По личному опыту в 9-вольтовых искажалках какой-то существенной разницы между керамикой и пленкой не замечал. Поэтому ставлю, что уже есть под рукой или проще купить.
ИМХО это не настолько принципиальный вопрос.
Ты лучше скажи, что спаял и понравился ли результат.

ertyuiop

  • Сообщений: 520
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #43 : Сентября 08, 2013, 04:55:54 am »
Кто еще скажет, что тип межкаскадных конденсаторов (пленка/керамика/etc..) никак не повлияет на звучание гитарной примочки, собранной на германиевых транзисторах?
Более того, в кремниевых то же. Во всяком случае, я не слышу. 8-)
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2013, 05:25:35 am от rtyuiop »
Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #44 : Сентября 08, 2013, 05:39:44 am »
Ну не знаю, не знаю.. почему-то производители придерживаются другого мнения. Да и я сам никогда не ставлю в свои конструкции керамику.

Х, начал, как и все, с Фузз Фейса. Здесь я не оригинален  :)
Фузз Фактори от Зе Векса брал у знакомого, поиграл - что-то не вкатил он мне - имхо, слишком специфичен..

Следующим будем Аксис и Панцер Фузз, потом Мушкет от Блэкоут. Кстати, на кой черт в схеме Панцер Фузза в питании стоит полевик?

И еще у меня предложении ко всем заинтересованным: срисовать совместными усилиями схемку Вар Фузза по фоточкам платы  :)

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #45 : Сентября 08, 2013, 05:41:29 am »
Забыл сказать, Фузз Фейс с прикрученными модами буду оформлять в коробочку - очень понравился  8-)

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #46 : Сентября 08, 2013, 10:39:12 am »
Имхи:
1) тип конденсаторов - это вещи второго порядка важности. Я в своих примочках часто различаю влияние их на звук, кому демонстрирую - многие не слышат, может у меня самовнушение. Но это не важно, повторюсь, вылизывать это имеет смысл только когда более важные вещи уже сделаны и в целом устраивают.
2) схемотехника - вещь первого порядка важности. Схемные решения, их особенности, связи и согласование каскадов, блоков и т.д.
3) концепция - вещь нулевого порядка важности  :) Функциональные блоки, их последовательность, возможно параллельность  и состав. В этой связи с сабжевой темой еще раз хочу обратить внимание на ту картинку (ссылку), которую выложил Ал-ндр - она весьма правильна и богата возможностями концептуально (хоть и реализована в цифре. но это - см. п 2  :) )

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #47 : Сентября 08, 2013, 11:01:16 am »
Я поэтому и в недоумении: мое ухо очень чётко различает разницу между типами ёмкостей..  :-?
Все остальное сказанное, наверное, правильно.. Но вот у меня вопрос: когда это все проектировалось Вами, Андрей и Александром - с какими гитарами использовалось, обкатывалось?
Для меня это очень важный момент.
Андрей, Ваши посты неизменно радуют меня своей информативностью и полезностью, респекшн  8-) А сколько я скопировал Ваших постов себе в отдельный файлик! Иногда перечитываю, как увлекательную книгу - глубочайшее знание предмета, хотя местами и спорное.. Ну так кто из нас сам не без греха?  :)
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2013, 11:05:22 am от AndreyKr »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #48 : Сентября 08, 2013, 11:14:44 am »
ип конденсаторов - это вещи второго порядка важности

Но на звук тоже влияют, в фузах тоже заметно. Причём, в некоторых узлах иногда говнокерамика даже лучше - звук более "зазубристый" становится.

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #49 : Сентября 08, 2013, 12:17:34 pm »
zEROID, во-во, я про это и толкую.. Попробовать керамику?  :)

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #50 : Сентября 08, 2013, 12:29:30 pm »
Про гитару - уже писал, в 95-96 годах это был Орфей Хеброс, хотя звучали хорошо и другие подобные гитары, которые объединяло следующее:
1) холлоубоди. То есть, не доска.
2) синглы. Лучше для фузз-фэйса, чем хамбы.
3) плохие синглы - малый выхлоп, большой микрофонный эффект (петь в них можно было), если не ошибаюсь, керамические магниты.
Вот эти 3 момента и давали правильное звучание гитары в сабжевом применении. Хотя подключали и другие, характер звука оставался тот же, но многое терялось:
1) хамбакеры сильно грузили входной каскад и не давали прозрачности
2) долгий сустейн с неизменными обертонами при таком гейне оборачивался отсутствием динамики звучания
3) тип гитары доска давал на фидбэке свист вместо красивого многочастотного скрипа и шума
но можно подшлифовать схему (особенно входную часть) под любую гитару, насколько она будет звучать.
ЗЫ можно попробовать упрощенную схему этого рода а-ля Хендрикс и много кто еще - гитара с синглами, фузз-фэйс (с гейном поиграться), квакушка с индуктором (её не перегружать, должна переваривать сигнал и отчетливо квакать) и все это на любой искажатель, начиная с октавера и заканчивая перегруженным ламповым усилком, можно пороговый искажатель (как в моем случае) - просто оу с ограничением по питанию, степень искажений подобрать.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #51 : Сентября 08, 2013, 12:33:24 pm »
большой микрофонный эффект (петь в них можно было)

парафином залить

керамические магниты.

Магниты можно поменять, сохранив аутентичность звукоснимателя.

хамбакеры сильно грузили входной каскад и не давали прозрачности
долгий сустейн с неизменными обертонами при таком гейне оборачивался отсутствием динамики звучания


Меньше гейна надо делать :-)

 тип гитары доска давал на фидбэке свист вместо красивого многочастотного скрипа и шума

Это от звучков зависит сильно. Страт с родными синглами прекрасно и красиво фидбэчит.

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #52 : Сентября 08, 2013, 12:57:38 pm »
Вот я к чему разговор о инструментах завел? У меня суперстрат Вашик Эн4 и Эспловер, в котором мод 18 вольт+онбоард преамп на полевичке  :)
zEROID , да, на меньшем гейне очень красиво все поет, мне очень понравилось.
Но злобы и скрежета я пока не добился..
Будем продолжать исследование  :)
Повторяю предложение: снять схемку Вар Фузза совместными усилиями, ибо этот девайс интересует в первую очередь.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #53 : Сентября 08, 2013, 06:07:44 pm »
Цитировать
Повторяю предложение: снять схемку Вар Фузза совместными усилиями, ибо этот девайс интересует в первую очередь.
Какая версия интересует - БигМаф-лайк или на транзисторах в инверсном включении?

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #54 : Сентября 08, 2013, 06:32:21 pm »
Хм.. Что за вопрос?! Обе, конечно же  :) Потому, что слушал и старый и повый - оба классно звучат!

А что там, кстати, в дискуссии об интересном способе включения транзисторов в новой версии к какому-нибудь выводу пришли?

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #55 : Сентября 10, 2013, 03:38:07 am »
OlegFX, разрешите поинтересоваться: может быть, у Вас есть схема Вар Фузза?

Nietzsche

  • Гость
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #56 : Сентября 10, 2013, 10:48:44 am »
Старый уже выкладывали здесь https://app.box.com/s/ik5f3swflhc7j6tsvqrs

А нового вроде и нет нигде в правильном виде

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #57 : Сентября 10, 2013, 11:30:56 am »
Nietzsche, лень было пролистнуть топик?
Уже выкладывал её камрад Ал-др.
Вы сами-то собирали эту схему без номиналов конденсаторов?
Или есть какая-то инфа по этому поводу?

О, соточка!  :)
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2013, 11:31:36 am от AndreyKr »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #58 : Сентября 10, 2013, 12:07:16 pm »
Цитировать
OlegFX, разрешите поинтересоваться: может быть, у Вас есть схема Вар Фузза?
Я снимал первую версию по фоткам плат. Могу нарисовать схему, а могу и на словах рассказать, в чём косяки схемы из https://app.box.com/s/ik5f3swflhc7j6tsvqrs Я её паял, не скажу, что сильно отличается от БигМафа. На некоторых самых удачных демках эффект мяса и плотняка достигнут низким строем гитары и грамотной записью. Вторую версию я целиком не делал, пробовал только отдельные каскады в инверсном включении. В принципе, они работоспособны, только критичны к типу транзисторов - не все они работают "в режиме" без изменения обвязки.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2013, 12:08:56 pm от olegfx »

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуете схемку злобного (скрежещущего) фузза?
« Ответ #59 : Сентября 10, 2013, 01:29:26 pm »
OlegFX, как Вам будет удобнее, так и выкладывайте, любая инфа будет полезна  :) В принципе, как бы слышно на примерах, что на Биг Мафф похоже, в этом я согласен, но, наверное, не все так просто.. Биг Мафф очень сложен для игры риффами, да и схемка Вар Фузза не помешает  :)