Емкости фильтрующих конденсаторов с кенотроном

[Holy]

Приветствую. Собрал я чамп с кенотронным питанием от одной обмотки, кенотрон подпертый диодами. Все хорошо, но есть фон, земля звездой, накал не фонит, фон по анодке. Оказалось не в порядке, либо не хватает емкости второго конденсатора в анодном питании, как раз который возле второй сетки. Подставляю к нему дополнительный на 47 мкф и фон уходит.
Главный вопрос: кенотрон 6Ц5С, рекомендованная емкость 8мкф, стоит 10мкф. Емкость рекомендованная первая только должна быть или все емкости должны быть не больше рекомендованной?

[Bpjkznjh]

Емкость рекомендованная первая только должна быть или все емкости должны быть не больше рекомендорванной?

Первая.

[Holy]

В первый раз связался с кенотронами. Поэтому многое непонятно.

[Bpjkznjh]

В первый раз связался с кенотронами.

Не вижу в них смысла. Фетиш, ИМХО...

[Добрый Кот]

В первый раз связался с кенотронами.

Не вижу в них смысла. Фетиш, ИМХО...

Ну у них нет обратного тока в отличии от диодов (а оно надо?) и они дают просадку по питанию, а следовательно компрессию на атаках. Можно пересчитать и поставить нужный резистор для данного эффекта.

[Holy]

Мне в целом понравился звук с кенотроном, резкого скачка нет при атаке и как бы всегда есть нужный жыр в звуке. После атаки идёт компенсация, сустейн отличный, ну вы в курсе, кто с кенотронами работал. Вот только кенотрон стал себя вести странно. Напряжение то 340, то 240, то 200. Прибор вроде не врёт, переменная анодка 240. Я вообще полюбил в усилители ультрафаст диоды ставить, но хочу кенотроновую эпопею до конца довести.
Почитал отзывы на форумах, хайендщики ставят рекомендованную ёмкость, затем дроссель или резистор 1-10 Ом и ставят ёмкость побольше. Есть смысл так сделать в гитарнике и не убьёт ли это маленький кенотрон?

[kwlw]

У меня было дело однажды (давно), что в силу малых ёмкостей, надумал дроссель поставить в кенотронном питании. Поставил после первого конденсатора, потом после него - ещё конденсатор 100мкф@400в (из компьютерного БП) и к большому моему удивлению, получилась не чистая анодка - а генератор. Как понимаю провода слишком длинные были или что-то в этом роде, но тогда небыло времени разбираться, так и оставил гудеть. Но осадочек на кены - остался . С диодами - в такую ситуацию не попадал.

Sau

[AK-47]

Как-то ковырялся с однотактным Чампом. Фон был. Не знаю, о чём там думали разработчики, но фильтрации  НЕ ХВАТАЕТ. Причём виноваты пульсации на аноде ВТОРОГО  каскада. Конденсаторы , кроме первого после кенотрона, можно смело увеличить, на компрессию влияет только он.
У себя я всё вылечил дросселем, благо место на шасси было валом.

[Bpjkznjh]

Ну у них нет обратного тока в отличии от диодов (а оно надо?)

А оно как-то мешает?
Вот очень грамотно рассмотрено - http://www.electroclub.info/article/fast_diod.htm

и они дают просадку по питанию, а следовательно компрессию на атаках. Можно пересчитать и поставить нужный резистор для данного эффекта.

Сам дал рецепт.

Почитал отзывы на форумах, хайендщики ставят рекомендованную ёмкость, затем дроссель или резистор 1-10 Ом и ставят ёмкость побольше. Есть смысл так сделать в гитарнике и не убьёт ли это маленький кенотрон?

1-10 Ом вряд ли спасёт кенотрон в таком включении. Дроссель - другое дело.

[texman]

Не вижу в них смысла. Фетиш, ИМХО...

Как есть

Был у меня однотакт по мотивам гибсоновских усилков, поставил я там переключатель диоды\кен, да не подписал его, со временем просто забыл какое положение за что отвечает, а потом заметил, что без разницы мне как-то и уже не пользовался им никогда, так оно в "каком-то" режиме до конца жизни и проиграло

[texman]

Резистор до 10-ка Ом ставят не после первого кондера, а до

[Bpjkznjh]

Резистор до 10-ка Ом ставят не после первого кондера, а до

Это для солидных тр-ров. У чемповского силовика сопротивление анодной обмотки минимум на порядок выше, и смысла в дополнительных 10 омах здесь точно нет.

[texman]

Ну дык я его сюда и не предлагаю, а вот хайэндщики ставят ...

Я ставлю китайские TTVR4N + нормальные емкости и радуюсь жизни, разницы с серией UF я не улавливаю вообще, к тому же их у меня ведро

[texman]

Кстати, там с этими емкостями такая штука, я когда читал мануал так и не мог понять она рекомендуемая или максимально возможная? Может, если посчитать, то оно и больше можно ставить?

И кстати, в схемах старых радиол сабжевые кены десятилетиями работали на 20-30 мФ и хоть бы что, тут еще прикол в том, что трансы, как заметил Наблюдатель, в маломощный пукалках никакие, они сами себе ограничитель "пусковых" токов.

[Bpjkznjh]

Кстати, там с этими емкостями такая штука, я когда читал мануал так и не мог понять она рекомендуемая или максимально возможная?

Когда как, то типовая, то максимально возможная... . Зачастую ещё и активное сопротивление фазы выпрямления д.б. не меньше определённой величины ...  одна морока с этими кенотронами.

[texman]

Сейчас пялюсь в книгу "РАДИОПРИЕМНИКИ РАДИОЛЫ МАГНИТОЛЫ ТЮНЕРЫ", зеленая такая, везде в однотактных схемах с 6Ц5С емкости от 20 до 40 мФ, про 8 даже речи нет

[Bpjkznjh]

Сейчас пялюсь в книгу Радиолы и радиоприемники, везде в однотактных схемах с 6Ц5С емкости от 20 до 40 мФ

По нашим кенотронам справочная инфа вообще скудная.

[kwlw]

http://ur4qtp.ddns.ukrtel.net/02/Радио/Документация/ЭРЭ/Лампы/Справочник/Ц/6Ц5С/Рис/06Б%206Ц5С,%20схема%20выпрямителя.jpg



Sau

[Bpjkznjh]

http://ur4qtp.ddns.ukrtel.net/02/Радио/Документация/ЭРЭ/Лампы/Справочник/Ц/6Ц5С/Рис/06Б 6Ц5С, схема выпрямителя.jpg



Sau

Есть у меня этот справочник...

[Holy]

Вот галиматья, а я читал что 8мкф рекомендуют. Все равно там все непонятно, теперь значит на кенотроне больше 250  вольт постоянного при 240 переменного сложно получить, хотя тут же на диодах спокойно 340 есть. Может это старый кенотрон мне попался и ему на покой пора.