PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)

[NICK1976]

Закончил препарировать данный девайс. В итоге все оказалось очень прозаично.
Вот

полная схема с номиналами частотозадающих элементов.
Повторял на макете, снял АЧХ, все весьма похоже.
В качестве PMT07 намотал на железе ЕI 16 х 23 от китайского транса 750 витков диам. 0,15мм в первичку, 2 х 375 витков того же провода во вторчиках. Вместо PMT13 поставил сигнальный транс от какого-то дравнего пульта (то-ли тесла, то-ли что то другое). Работает вполне адекватно.
По катушкам фильтров-мотал на чашечных сердечниках, которые нарыл в хламе, меряя индуктивность прибором, и отматывая лишнее

АЧХ прибора с линейного выхода


АЧХ при положении normal-normal


АЧХ при положении normal-mellow


АЧХ при положении normal-bright


АЧХ при положении flat-normal


АЧХ при положении flat-mellow


АЧХ при положении flat-bright


АЧХ при положении deep-normal


АЧХ при положении deep-mellow


АЧХ при положении deep-bright


АЧХ снимал при подаче розового шума на вход девайса через усь, нагруженный на внутренний эквивалент нагрузки Palmer-а.

[Ljeha]

Спасибо, очень интересный прибор!

[THRASH]

какой интересный измерительный прибор. А что это за прибор?

[NICK1976]

какой интересный измерительный прибор. А что это за прибор?

Спектранализатор. Использую в прокате, по совместительству оказывается полезным в некоторых других ситуациях

[Ljeha]

А можно подробнее про индуктивности. Три катушки находятся на одном магнитопроводе? И еще, проводом с каким сечением мотались индуктивности?
У меня есть входной трансформатор от преампа с линейки пульта тесла и выходной для балансного выхода тоже есть, вот только с индуктивностями никогда не работал.
Спасибо.

[NICK1976]

А можно подробнее про индуктивности. Три катушки находятся на одном магнитопроводе? И еще, проводом с каким сечением мотались индуктивности?
У меня есть входной трансформатор от преампа с линейки пульта тесла и выходной для балансного выхода тоже есть, вот только с индуктивностями никогда не работал.
Спасибо.

Катушки на 3 разных сердечниках. В оригинале чашечные сердечники внешним диаметром около 14мм, внутри каждого своя катушка.

Я брал для 2 катушек помельче чашечные, которые нашел в хламе. По виткам-нужно мерить, зависит от геометрии тех железок, что у вас найдутся, и от их свойств. Провод я брал диаметром 0,06мм.

Можете поискать стержневые сердечники, диаметром около 3-4мм, высотой 15-17мм (применяются во всяких импульсных питателях), на таких можно мотать самую мелкую катушку. Будет порядка 600-800 витков, точно подгоните при измерении прибором. Для второй катушки поройтесь в тех же импульсных питателях на предмет Ш-сердечника с керном где-то 6 х 4 мм. Для нужной индуктивности будет порядка 1600-1900 витков. Точнее-прибором. Ну и 3 катушку-попробуйте намотать на сердечнике от тесловских сигнальных трансиков, там померяете индуктивность, у них часто 2 и 4 Генри. Лишнее отмотаете (или домотаете). Ориентировочно получится порядка 2000 витков +\-

[Ljeha]

Понял, спасибо. Только третью катушку наверное буду мотать на пермалоевом кольце, трансик тесловский жалко рушить.

[Proks]

NICK1976, вот то что у меня есть по Палмеру, схемка несколько отличается, может быть старая версия, но что наиболее интересно это PSM 03, на схеме что у меня там только 3 катушки, у Вас я смотрю там еще конденсаторы, это все входит в состав PSM 03?



http://imageshack.us/photo/my-images/818/palmerpdi03.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/405/palmerpdi03b.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/20/switching.jpg/

[NICK1976]

NICK1976, вот то что у меня есть по Палмеру, схемка несколько отличается, может быть старая версия, но что наиболее интересно это PSM 03, на схеме что у меня там только 3 катушки, у Вас я смотрю там еще конденсаторы, это все входит в состав PSM 03?



http://imageshack.us/photo/my-images/818/palmerpdi03.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/405/palmerpdi03b.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/20/switching.jpg/

Я снимал всю инфу с реального аппарата. В частности, PSM-03 является платой со смонтированными на ней 3 катушками и кондерами, после чего это засунуто внутрь пластиковой крышки от транса, и залито компаундом. Видимо, производитель решил таким образом хоть как-то защититься от клонирования. Но пытливый ум русских людей буржуи никогда не могли предсказать Плата находится в 2 мм от нижней плоскости, дорожки просвечиваются, и прибор доткнуть до мест пайки деталей нетрудно.
В общем, то, что я выложил-реально рабочая схема, я собрал ее на макете, и сравнивал с оригиналом. Учитывая мелкие погрешности в номиналах конденсаторов и катушек, АЧХ получается практически 1:1. И при слушании ушами звучит одинаково.

[Proks]

@ NICK1976

Большое спасибо за проделанную работу!

Полазил тут по интернет магазинам, вот тут можно поискать согласующие трансформаторы http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10902.html , думаю вместо PTM 07 подойдет что то и з этой серии, к примеру LM-NP-1003, правда индуктивность у него болше указанной Вами, но это же не фильтр, тут думаю не столь важно

[NICK1976]

@ NICK1976

Большое спасибо за проделанную работу!

Полазил тут по интернет магазинам, вот тут можно поискать согласующие трансформаторы http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10902.html , думаю вместо PTM 07 подойдет что то и з этой серии, к примеру LM-NP-1003, правда индуктивность у него болше указанной Вами, но это же не фильтр, тут думаю не столь важно


 

А смысл? Из любого мелкого китайского трансика от БП данное чудо мотается максимум за час на коленке Там по сути транс является гальванической развязкой от выхода башки, ну и заодно малость придушивает сигнал, идущий далее в схему.

[Proks]

Подскажите пожалуйста на какие токи нужны дроссели и согласующие трансформаторы? Хочу тут отписать в одну конторку запрос, что они ответят по наличию подходящих компонентов.
ЗЫ
NICK1976, в ашей схеме заметил небольшую ошибочку, доп. контакт входа IN должен быть замкнут на основной контакт, а не на землю. Плюс не пойму зачем в PSM-03 запаралеленые конденсаторы, только если для того, чтобы получить точную необходимую емкость, хотя можно подобрать близкие емкости и так?

[NICK1976]

Подскажите пожалуйста на какие токи нужны дроссели и согласующие трансформаторы? Хочу тут отписать в одну конторку запрос, что они ответят по наличию подходящих компонентов.
ЗЫ
NICK1976, в ашей схеме заметил небольшую ошибочку, доп. контакт входа IN должен быть замкнут на основной контакт, а не на землю. Плюс не пойму зачем в PSM-03 запаралеленые конденсаторы, только если для того, чтобы получить точную необходимую емкость, хотя можно подобрать близкие емкости и так?

По токам-это сигнальные трансы, на них дурные мощности не рассеиваются. Я в первом посте писал, чем мотан транс на входе, и на какой железке.  Ему по входу не приходится переваривать более 20 с небольшим вольт переменки. Выходной транс, который подключен к балансному выходу-можно попробовать воткнуть что-либо от дибоксов. Просто у меня есть большое количество сигнальных трансов подобной направленности от аппаратов стран-союзников бывшего СССР, поэтому и не заморачивался. Катушки в фильтрах можно мотать проводом 0,06мм, вполне хватает.

Дополнительный контакт (в смысле, размыкающийся после подключения джека) в оригинале так и висит на земле.

Конденсаторы-видимо да, для получения нужного номинала. Можно применять и другие, главное померить прибором.

[Proks]

Ну я так понимаю10-15mA хватит запаса по току?
Насчет входа, в таком случае получается при подаче сигнала на вход Thru (я так понимаю на него подается сигнал, у которого в качестве нагрузки используется динамик) оба его контакта сажаются на землю!

ЗЫ Кажется понял, во вход Thru включается кабинет, а в IN усилитель, видимо так, тогда все нормально, прошу прощения

[Жак-Ив-Custom]

спасибо за схему! 8-)

[neon_58]

спасибо за схему! 8-)

Будешь собирать?

[NICK1976]

Ну я так понимаю10-15mA хватит запаса по току?
Насчет входа, в таком случае получается при подаче сигнала на вход Thru (я так понимаю на него подается сигнал, у которого в качестве нагрузки используется динамик) оба его контакта сажаются на землю!

ЗЫ Кажется понял, во вход Thru включается кабинет, а в IN усилитель, видимо так, тогда все нормально, прошу прощения 

В гнездо IN втыкается выход усилителя. В гнездо THRU втыкается кабинет. Если разъем вынуть из гнезда THRU, то через контакты гнезда подключается эквивалент нагрузки.
По току-вполне хватит. Вся мощность выделяется на нагрузке в качестве тепла, либо на динамиках-преобразуясь в звук.

[Жак-Ив-Custom]

спасибо за схему! 8-)

Будешь собирать?

ну планирую, только неизвестно когда, а так очень заинтересовало, никаких тебе оу, тёплый ламповый спикосим 

[Proks]

Решил я все таки сам не мотать согласующий транс а заказал вот этот http://www.elitan.ru/price/bignote.php?name=LM-LP-1003L%40BOURNS&mfg=365 . А потом посмотрел его габаритные размеры, он размером то всего 18*18 мм, что то очень маловат, вот теперь боюсь, выдержит ли нагрузку, в его технических данных почему то не нашел предельно допустимого тока, вобще какой приблизительно ток окажется на его первичке в момент нагрузки скажем 50 ваттами на выходе усилителя? Может я что то неправильно считаю, но я понимяю так, эквивалент нагрузки из резисторов и катушки имеет сопротивление около 8 ом, у первички транса сопротивление 90 ом и при параллельном включении с эквивалентом через нее потечет в 10 раз меньший ток?

[NICK1976]

Решил я все таки сам не мотать согласующий транс а заказал вот этот http://www.elitan.ru/price/bignote.php?name=LM-LP-1003L@BOURNS&mfg=365 . А потом посмотрел его габаритные размеры, он размером то всего 18*18 мм, что то очень маловат, вот теперь боюсь, выдержит ли нагрузку, в его технических данных почему то не нашел предельно допустимого тока, вобще какой приблизительно ток окажется на его первичке в момент нагрузки скажем 50 ваттами на выходе усилителя? Может я что то неправильно считаю, но я понимяю так, эквивалент нагрузки из резисторов и катушки имеет сопротивление около 8 ом, у первички транса сопротивление 90 ом и при параллельном включении с эквивалентом через нее потечет в 10 раз меньший ток?

Этот транс для других задач. Входной транс в палмере нужен для гальванической развязки выхода уся и остальных цепей. Токи там небольшие, т. к. транс в итоге нагружается на вход звуковой карты\пульта\предусилителя. Тут важнее напряжение, приложенное к первичке транса при полной мощности усилителя-чтобы транс при этом не влетал в насыщение. Еще раз повторюсь-возьмите железо от любого китайского 5-10-Ваттного транса, смотайте обмотки, намотайте новые из расчета порядка 35-40 В переменки в первичке без насыщения железа. Там работы на час-полтора. Провод-0,1-0,15мм диаметром.
П. с. для 50 Ватт по идее коэфф. трансформации нужно делать не 2:1, а 1,4:1.