Автор Тема: Идеальная искажалка?  (Прочитано 1638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Идеальная искажалка?
« : Декабря 22, 2016, 04:48:28 am »
Сразу подчеркиваю: идеальная в теории, как по звуку - ХЕЗ.
В разделе "Интересные даташиты" выложена ссылка на великолепный логарифмирующий усилитель, который по характеристикам питания/потребления тока прекрасно подходит для примочек с батарейкой 9 Вольт.
Эта микросхема в режиме работы входов по напряжению имеет динамический диапазон 3 декады с нормированной погрешностью (шумы+нелинейность), но в гитарном применении, полагаю, этот диапазон вполне расширен до 4 декад.
Кому интересно - предлагаю обратить благосклонное внимание и поучаствовать в обсуждении.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/log2112.pdf
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #1 : Декабря 22, 2016, 05:09:20 am »
А в чём смысл то?
Обычный транзистор немногим отличается по этому параметру.
А вся прецизия этого чипа совершенно не влияет на работу в качестве преобразователя спектра.

ХИНТ: в прайс-лист не заглядывал - но не сомневаюсь, что стоит оно отнюдь не копейку...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #2 : Декабря 22, 2016, 07:13:39 am »
Смысл в логарифмической характеристике, ессно.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #3 : Декабря 22, 2016, 11:10:59 pm »
А разве в диодах и транзисторах она иная?!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #4 : Декабря 23, 2016, 04:32:10 am »
да
Готов подписаться под каждым своим словом

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #5 : Декабря 23, 2016, 05:06:45 am »
А мож правда?
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #6 : Декабря 23, 2016, 05:45:55 am »
Флуд?
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #7 : Декабря 23, 2016, 08:27:18 am »
Цитировать
да

Это чем же?!  :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #8 : Декабря 23, 2016, 09:11:57 am »
По классическому определению.
Готов подписаться под каждым своим словом

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #9 : Декабря 23, 2016, 10:30:44 am »
Если не жаль $24 + доставка, то можно и попробовать. http://ru.mouser.com/Texas-Instruments/Semiconductors/Amplifier-ICs/Logarithmic-Amplifiers/LOG2112-Series/_/N-4gx8h?P=1yxz5qwZ1z0zls6 Надо понимать, что эти чипы для измериловки и т.п. целей, они температуро-независимы, имеют повышенную точность передаточной хар-ки. Для звука это вообще фиолетово, поэтому свой интерес можно удовлетворить более дешёвым способом - спаять схему на рассыпухе. Лог ус является стандартной схемой и хорошо описан во всех книгах по схемотехнике на ОУ. Там же найдёте и прототип этой схемы - диод в ООС ОУ, ничего не напоминает?

Редакция 13:30:
Этот 2112 логарифмирует "в одну сторону" (положительная полярность тока), поэтому надо будет позаботиться о том, чтобы сигнал на входе не уходил в минус. И обрабатывать отдельно каждую полуволну. Видимо, для этого придётся поставить прецизионный детектор с парафазными выходами (т.е. отдельными для + и -), сигнал с которых подавать на свой лог усилитель. А после второй половинки чипа надо будет поставить инвертор, затем суммировать сигналы.
Т.к. в чипе нет доступа к ООС логарифмирующего каскада, то придётся смириться с невозможностью скорректировать ОУ по ВЧ (зуд, песок, помехи). Но это всё мелочи, т.к. главное, по крайней мере на первых порах, это получить не звук, а вожделенную "идеальность",
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2016, 11:31:49 am от olegfx »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #10 : Декабря 23, 2016, 10:42:08 am »
Самый красивый ЛОГ усилитель (типа для гитарных применений), который я видел, это "мю-каскад" на полевиках, в котором к стоку нижнего триода прилажен ограничитель на германиевых диодах, а сигнал снимается с истока верхнего триода, причем в истоке верхнего полевика стоит резистор, повышающий нагрузочную способность каскада.
Нечто очень подобное рассматривается в соседней ветке "Добавка к FET-Twin" (автор АК-47). 
*** В сабже рассматривается именно "идеальный" ЛОГ усилитель, как оно и анонсировано в начале. А вдруг "идеальность" даст какой-то особенный цимус в звуке? )))
А разве нельзя сместить вход на половину диапазона, и на это смещение накладывать сигнал переменки?
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2016, 10:50:33 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #11 : Декабря 23, 2016, 11:04:32 am »
Цитировать
А разве нельзя сместить вход на половину диапазона, и на это смещение накладывать сигнал переменки?
Можно, но тогда верхняя половинка синусоиды будет сжиматься, а нижняя "расширяться-удлиняться". Короче, дико асимметрично. В Микрокапе в транзиент-анализе установите для синуса лог. масштаб для оси Y - вот это и получится. Только в генераторе синуса задайте DC-смещение величиной не меньше амплитудного значения (лучше немного больше, например 1,0001 В для синуса размахом в 1 В), а то ничего не получится.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2016, 12:33:05 pm от olegfx »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #12 : Декабря 23, 2016, 12:06:20 pm »
OlegFX,
респект Вам за толковое разъяснение.
Интересно получается с несимметрией при смещении на 1/2, однако...
Готов подписаться под каждым своим словом

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #13 : Января 04, 2017, 10:18:18 pm »
долбать будет постоянной составляющей.. при ассиметричной обработке. 

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #14 : Января 05, 2017, 02:30:22 pm »
Для меня "идеальная искажалка" -суть овердрайв на германиевых транзисторах.  Хотя "идеальной" искажалка быть в принципе не может из-за большого разнообразия музыкальных (гитарных) стилей и личных предпочтений гитаристов. Примочка ,подходящая для блюза , "не прокатит" в хеви-металле . Равно ,как и усилитель и т.п. . Да даже для определённого стиля музыки сложно найти "идеальную искажалку" (усилитель ,динамики ,гитары ,гитарАста .....до кучи ) :)

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #15 : Сентября 20, 2018, 06:00:58 pm »
Вот разработал для студийной работы по своим личным слуховым предпочтениям "идеальную искажалку" .  Наруливается  от кранча до ......
https://yadi.sk/d/3Kjlq4uAagC22g

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #16 : Сентября 21, 2018, 09:51:05 am »
Далеко не идеальная искажалка. Больше не студийная а студенческая. :)
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #17 : Сентября 21, 2018, 10:05:13 am »
@ Можаев

Вот и я про то же ...вкусовщина махровая этот звук!!  Некоторые, искушенные в звучании разных искажалок , гитаристы выразили совсем противоположное мнение ,что звучит великолепно !! :) :) Кому верить ???  ВКУСОВЩИНА!!  И даже спорить не о чем . Равно как и хайэнд и т.п.

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #18 : Сентября 21, 2018, 11:24:18 am »
А что внутри корпуса? И отчего нет регулировок тембра на нём?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Идеальная искажалка?
« Ответ #19 : Сентября 21, 2018, 11:40:28 am »
Вроде идеальная искажалка это Soldano SLO-100... По крайней мере на слух. Что там с красотой логарифмов затрудняюсь сказать, но интересующиеся наверняка в курсе.
И изобретать ничего не нужно, схемотехника известна, секреты формирования звука тоже.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить