Пушпуля на 6п6с

[hellslayer]

Ранее никогда на этих лампах ничего не делал, посему вопросы шарящим.  Анодку имею на выходе с транса 265 вольт переменки,  что будет под нагрузкой, затрудняюсь сказать - предположительно  340-350 вольт.
1) Какое напряжение смещения  будет в классе AB при данной анодной напруге  ?
2) какой ток на одну лампу устанавливать в классе АB ?  
3) Можно ли замутить автоматическое смещение для класса АВ с этими лампочками ?  Или все же лучше    фиксированное  ?  
4) 350 вольт нормально будут держать эти лампы ?
5) какую мощу я поимею при этих параметрах ?

[shn]

1) гм, надо бы посчитать, в зависимости от режима и
2) с расчетом макс. мощности на аноде в 13 Вт (если не ошибаюсь). Обычно 25-30мА
3) авто я делал на однотакте. В двухтакте думаю можно применить фикс., снимешь больше мощности.
4) 350 В - это предел (хотя это для совковых, смотря какие у тебя)
5) Ну ватт 15-20

[Spiteful]

1, 2 - на твой вкус. В старых схемам даже однотактникам на 6V6 давали под 20 В смещения...
3 - можно - где-то 250 Ом
4 - нормально и 360
5 - ватт этак 15

[EaNot]

Ищешь схему Фендер Делюкс 6G3 с картой напруг, делаешь всё по ней и наслаждаешься . Я бы ФИ сделал на 6Н9С или 6Н8С, по вкусу. А вообще тренированные шестерки спокойно работают с 370В на аноде и 350В на второй сетке. Достаточно крепкие лампочки...

[Алексей]

1) не верьте картам напруг! =)
2) особенно если ставить наши лампочки.
3) Ну и зачем так издеваться над бедными шестерками?

[EaNot]

1) Картам напруг можно верить, там указано, что допустимый разброс 20 процентов, и это - норма
2) Наши лампочки - не хуже ихних, уж звуком - точно. Шестерка - и подавно, недаром слизана с 6V6, режимы тянет близкие к 6V6 по анодному и сеточному напряжению. Для нее главное - не превышать мощность на аноде. Проверено мною неоднократно на старых Светкиных лампах, работают напряженно и долго без старения. Саратовские - похуже, но 360В после тренировки - запросто.
3) см.п.2

И я не зря указал в кач-ве образца именно Делюкс 6G3, старую Браунфейсную схему, где напруги весьма близки к паспортным для нашей 6П6С. Это вам не Блэкфейсные Делюксы с анодным за 400В...

[Andy]

http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/modes.rar
Смотр режимы для РР

Мне понравился последний по списку режим АВ1:
Анодное 300В
На экранных сетках 300В
Смещение -20В
Ток покоя 78мА, я так понимаю на каждой лампочке по 39мА
Среднее значение анодного тока на макс. мощности 90мА, здесь мне не ясно: это наверное одна лампа, + 39мА вторая = 90+39=129мА анодный ток оконечника (без фазика и экранов)
Ток экр. сетки 5мА, на макс мощности 14мА
Оптимальное Raa=8 Ком
Макс. мощность 14Ватт при искажениях 4%

Итого на макс. мощности ток оконечных ламп 5+39+14+90=148мА
Если я не прав - поправьте меня.

Оптимальное анодное для пушпула на 6П6С уже обсуждалось, звучала цифра 300В, думаю больше делать не стоит.

И вопросы:
1) какой кенотрон потянет такой УМ? У 5Ц4С 122мА, но ... может потянет, поделитесь опытом.
2) сколько переменки нужно снять с вторички силовика, чтобы после кена было 300В.
3) если сделать переключение питания с кена на диоды (двухполупериодное), выпрямленная напруга будет отличаться сильно ?

[EaNot]

Среднее значение анодного тока тоже дано на две лампы, раз оно среднее. 5Ц4С потянет. А 5Ц4М - еще лучше и даже красивее, у него баллон как у шестерки . При переключении на диоды разница будет существенная, вольт на 30-50 больше.

[Andy]

получается что лампа в покое потребляет 39мА, а на пике мощности 90-39=51мА
51-39=12мА * 300В = 3.6Вт маловата мощьность отдаваемая одной лампочкой, согласитесь 12мА рабочий зазор - маловато

[Spiteful]

12 - 39 = -27 mA ... и т.д.

[Andy]

не смешно

90мА ток на максимуме 2-х ламп, одна из них в покое кушает 39мА, а та которая работает соотв. 90-39=51мА
режим работы одной лампы получается 39мА покой, 51мА на максимуме, т.е. "полезный" ток 51-39=12мА
маловато будет
гораздо правдопобобнее считать 90мА средним током работы одной лампы
тогда мощность усила = 51мА*300В~15Вт
похоже на правду

[Алексей]

Andy, мне кажется, ты неправ. =)

[Andy]

Ну так поправьте меня, на то он и форум.

Там действительно не ясно сказано о токе 90мА - для одной это лампы или для двух (для меня не понятно).
Проблемка в том, что не выяснив точно максимальный ток потребляемый оконечником, не могу определиться с кеном, потому прошу ведающих, разъясните ситуацию.

[Spiteful]

  90мА - это обе лампы в покое. Максимальный будет приблизительно в 1.5 раза больше (экспериментальные данные при автосмещении).

[booster]

Раз уж ресь зашла о фендере и ревербе, позвольте задать вопрос:
Хочу собрать конец по схеме:
http://www.schematicheaven.com/fenderamps/deluxe_6g3_schem.pdf
Как в данную схему добавить сенд-ретурн ( в какое место) и реверб?
из этой схемы:
http://www.schematicheaven.com/fenderamps/deluxe_reverb_aa763_schem.pdf
Для меня стоит острая необходимость в ревере, но как его выдернуть не могу сообразить.
Есть еще такая схема:
http://www.schematicheaven.com/fenderamps/reverb_6g15_schem.pdf

[A1eX]

Да Петь я тебе этого не обьяснял...

[Andy]

В схеме 6G3 сигнал с преампа поступает на фазик (на кондер 0.1мФ). Вэтой точке нужно добавить петлю, а после нее ревер. Получится так: преамп -> петля -> ревер -> фазик

[booster]

это понятно......я вот думаю что собрать, рверб юнитфендеровский, или выдернуть из схемы делюкс реверб.....
там есть гоавное отличие- в ревербе юните есть такой пот- Dwell, грубо говоря,
он определяет степень раскачки пружин, а значит долготу звучания ревера, его глубину, а в фендер делюкс реверб, эта величина постоянна и не меняется,
у обоих эффектов есть ручка микс, которая отвечает за громкость ревера.
Вот собственно из за этого пота не могу определиться что собрать.
Может у кого-то был опыт по собиранию этой конструкции ?

[Алексей]

Ну даже если ты будешь первым: тебя это что, пугает? Are you chicken? Смелее, брат! Сделав и то, и другое, ты потратишь не так уж много времени, сил и средств, зато потом сможешь с полным на это правом гнуть пальцы с видом знатока и спорить о нюансах.

[rust]

Делюкс не оч насыщенный. Все круто, как положено... Но не совсем такой как хочется. Пустоват.