6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103

[myinf@mail.ru]

Всем привет.
Переделал свой усилитель HIWATT Jimmy Page Custom под классический DR103 чтоб играть на бас гитаре.

Решил на входе применить 6Н2П-ЕВ 81г. После первого включения был дикий фон именно 50Гц. Перед тем как начать ковырять монтаж, решил всё таки переткнуть лампу на обычную 6Н2П. К моему удивлению всё стихло. Решил воткнуть ЕВ 67ого года, (подумал что может в восмедисятых уже филонили), но и она оказалась гудящей. Вобщем перетыкал разных годов штук 6. Обычные все оказались тихими, ЕВ все фонят, причём достаточно сильно.

Кто нибудь сталкивался с таким явлением и какое этому объяснение? ЕВ всё таки повышеной надёжности, некоторые были даже с воеными штампами.

ЗЫ. Усилок звучит отпадно. Если кто-то любит звук в духе Роджера Уотерс, рекомендую отмакетить или собрать. Не ошибётесь 
Я выкинул канал "брайт" чтоб сэкономить один баллон.

[DDD]

Jimmy,
а накал переменкой или постоянкой?
Может быть, что фон идет от переменки накала в силу разных конструктивных особенностей лампешек?

[myinf@mail.ru]

Переменкой с искуственной средней точкой 2х 25ом 1%
Что-то уж больно дикий фон для такой средней точки...тем более, что усилок чистый - он не драйвит даже на максимум. И в тоже время обычные 6н2п абсолютно тихие.

[texman]

Было у меня такое, тоже ЕВ разных годов, долго мучался, оказалось, что просто впарили мне такую замечательную "партию", больше там не покупаю

[DDD]

Похоже, что накал замыкает с одним из сигнальных электродов(?)

[Uncle_Cherry]

Вставлю свои пять копеек.
Несколько лет назад переделывал камраду dks басовый усилок. Правда, там получился гибрид - я оставил каменный конец, а преамп сделал на двух 6Н2П.
Какие лампы ставил - не помню (из тех, что были под рукой), но тоже сначала был дикий фон.
Но мне повезло, что поставил отдельный транс на питание ламп (накал, и анод умножителем) из-за боязни перегрузить основной.
Недолго думая кинул какой-то потенциал на накал - фон исчез напрочь.

    

dks остался доволен. Для полного счастья всунул еще какое-то подобие лимитера на оптопаре. 

P.S. Кстати, темброблок тоже сделал по схеме Хайватта.

[myinf@mail.ru]

Недолго думая кинул какой-то потенциал на накал - фон исчез напрочь

Ну у меня тоже накал не в воздухе.

[ФёдорЫч]

Странно ,чтобы 6н2п-ев так работали. У меня штук 60 разных годов и из разных источников-все абсолютно тихие . А 6н2п и звенят и шуршат ,штук 20-30 перебрал .

[myinf@mail.ru]

Может накал на катод прошит каким то образом? Надо будет прозвонить...

[Bpjkznjh]

Может накал на катод прошит каким то образом? Надо будет прозвонить...

Прошит вряд ли, там кроме убойного фона ничего не было бы, а большая утечка - возможно.

[myinf@mail.ru]

Что делать? Сравнить сопротивления катод-накал нормальной с фонящей?
Блин...обидно ужасно. Думал ведро ламп в запасе...оказывается это мусорное ведро.

[OlegFX]

Можно подать положительный потенциал вольт 20...50 на среднюю точку резисторов накала. Вообще-то, ЕВ хорошая лампа в смысле фона, шумов, кипения.

[ФёдорЫч]

А постоянку на накал подать ? Как вариант.

[patron]

Решил на входе применить 6Н2П-ЕВ 81г. После первого включения был дикий фон именно 50Гц. Перед тем как начать ковырять монтаж, решил всё таки переткнуть лампу на обычную 6Н2П. К моему удивлению всё стихло. Решил воткнуть ЕВ 67ого года, (подумал что может в восмедисятых уже филонили), но и она оказалась гудящей. Вобщем перетыкал разных годов штук 6. Обычные все оказались тихими, ЕВ все фонят, причём достаточно сильно.
Кто нибудь сталкивался с таким явлением и какое этому объяснение? ЕВ всё таки повышеной надёжности, некоторые были даже с воеными штампами.

Через руки прошло много 6Н2П -  и ЕВ  и не ЕВ : мой опыт показал, что какой-либо жёсткой связи между фоном, типом приёмки и годами выпуска нет - среди всех есть такие, которые либо фонят больше, либо фонят меньше. Возможно что параметр фона при производстве просто не проверяется, поэтому склонность к фону - скорее зависит от конкретной партии. Но даже лампы из одного ящика могут иметь значительный разброс по этому параметру. Это можно только у технологов узнать, проработавших много лет на их производстве.
Перетыкай всё ведро и отбери те, что фонят меньше - для входных каскадов.
Радикальные средства - либо питать накал постоянкой, либо поднимать потенциал накала отностельно земли на пару десяткой вольт, но второй вариант не очень рекомендуется поскольку не гарантировано возникновение пробоя накала на катод - так пишут в букварях. По крайней мере можно поставить переменный резистор с какой-либо шины с напряжением не менее +50 вольт, с движка снять на накал и покрутив его определить минимальное напряжение, при котором фон исчезает, пот заменить постоянными резюками. У меня получалось что-то около 20 вольт, фон по накалу уходил под шумы.

[DDD]

Полагаю, что найти и устранить источник фона - это элементарное дело чести.
Лампа САМА СОБОЙ фонить по 50 Герцам не может: она не электростанция.  Ессно, что источник фона не в ней.
Можно, конечно, устранять фон подборкой ламп методом тыка, но это как-то даже смешно в обществе профессионалов.
Как говорили древние: лучший способ избавиться от грязи - это не иметь её.

[patron]

Лампа САМА СОБОЙ фонить по 50 Герцам не может: она не электростанция.
 

   +100    Я бы записал это в анналы форума

Спасибо - равеселил !   

[myinf@mail.ru]

Полагаю, что найти и устранить источник фона - это элементарное дело чести.
Лампа САМА СОБОЙ фонить по 50 Герцам не может: она не электростанция.  Ессно, что источник фона не в ней.
Можно, конечно, устранять фон подборкой ламп методом тыка, но это как-то даже смешно в обществе профессионалов.
Как говорили древние: лучший способ избавиться от грязи - это не иметь её.

Если я тебя правильно понял, то ерунда полная. Если одна лампа работатет тихо, вторая фонит, значит проблема в лампе а не в усилителе. Глупо ковырять усилитель под бракованую лампу.

[Bpjkznjh]

Лампа САМА СОБОЙ фонить по 50 Герцам не может: она не электростанция.  Ессно, что источник фона не в ней.

Не так. Причины фона от питания накала переменкой:
утечка накал/катод
неидеальность компенсации эл. магнитных полей, излучаемых подогревателем. Кстати, в отечественных лампах используется обычный петлевой подогреватель, компенсация у которого плохая изначально. В фирменных используется бифилярный, у которого с этим гораздо лучше.
В любом случае фон образуется именно в лампе.

[George]

Радикальные средства - либо питать накал постоянкой, либо поднимать потенциал накала отностельно земли на пару десяткой вольт, но второй вариант не очень рекомендуется поскольку не гарантировано возникновение пробоя накала на катод - так пишут в букварях. По крайней мере можно поставить переменный резистор с какой-либо шины с напряжением не менее 50 вольт,

и не более 80ти. (для 12ax7 - ста).

вообще - максимальное напряжение катод-накал указывается в паспорте, и превышать его категорически не стОит.

[DDD]

"...В любом случае фон образуется именно в лампе..." - повторюсь: фон образуется не в лампе.
Лампа служит лишь преобразователем (или шлюзом) электромагнитного поля частотой 50Гц плюс гармоники в воспроизводимый на выходе усилителя фон.
Насмешу еще раз: если запитать ВСЕ цепи комбика хорошо фильтрованным постоянным напряжением, а сам комбик правильно заэкранировать, то никакого фона не будет и в помине, хоть ставь самые говенные лампёшки, не так ли?
Понятно, что это вызовет некоторое усложнение схемы и конструкции УНЧ... однако, вопрос не в этом, а в том, что надо четко разграничивать причины и следствия, дабы не искривлять и без того кривую действительность, в которой мы имеем счастие вариться.
Опять же, тут дилемма: или выкинуть пол-ведра стекляшек, или добавить в УНЧ диодный мост с кондером и 7805-ю ИС плюс диод.