Автор Тема: Кваки :) интересная подборка.  (Прочитано 21233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jimmy_Page

  • Гость
Кваки :) интересная подборка.
« : Июля 13, 2010, 01:58:44 pm »

Всем привет! Нашёл интересную подборку по винтажным квакам. Схема видимо классическая. Но зато можно углядеть оригинальные детали а так же таблицу включающую элементы и транзисторы.

http://www.geocities.jp/e08120/wahwah/wah.html

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #1 : Июля 13, 2010, 06:31:26 pm »
Спасибо! Интересные фото.
Тропикал Фиш впечатляет:)
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

сompash

  • Сообщений: 157
    • ICQ клиент - 384091641
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #2 : Июля 14, 2010, 08:41:02 am »
ды ладно, к73 крашеный ;D

EaNot

  • Гость
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #3 : Июля 14, 2010, 10:11:15 am »
Цитировать
Тропикал Фиш впечатляет:)

К слову о рыбках: у кого-нибудь есть вменяемый достоверный справочник по их маркировке?

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #4 : Июля 14, 2010, 10:30:23 am »
Я путём обмеривания пришёл к выводу что как у резисторов, правда забыл единицы(пф/нф) ёмкости. Замерь пару штук и станет ясно.

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #5 : Июля 14, 2010, 10:38:39 am »
Этот колорчарт совпадает с большей частью картинок лотов на ибее: http://www.electrojumble.org.uk/colour.htm

А никто не видел, чтобы Маллард C280 Тропикал Фиш стоял не только в кваках, но и в каких-нибудь усилителях (400V версия)?
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #6 : Июля 14, 2010, 12:41:42 pm »
Цитировать
http://www.electrojumble.org.uk/colour.htm

Ну вот....в точности как резисторы, в пикофарадах.

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #7 : Июля 14, 2010, 01:33:01 pm »
Jimmy Page, да.

Хоть этого и нет в чарте "рыбной" раскраски, третьей полосой еще встречается красная. Что (по аналогии с резисторами) соответствует множителю в 100 пикофарад.

Так что, встречаются Тропикал Фиши в ампах? Или усилителям они почему-то не подходят?
« Последнее редактирование: Июля 14, 2010, 01:35:14 pm от Gunpowder »
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

EaNot

  • Гость
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #8 : Июля 14, 2010, 01:50:25 pm »
Да встречаются в старых Маршах 70-х годов 680нан в Презенсе (чудовищный Презенс ;D). В некоторых английских ламповых ПА тех же лет видел россыпи рыбок.

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #9 : Июля 14, 2010, 02:09:56 pm »
EaNot, жаль, один кондер в презенсе это не особый показатель пррименимости. Не проход все же :-/ Тем более, если не ошибаюсь, 680нан это сторонний мод.

В единственной нормальной ветке, посвященной обсуждению "рыб" - упоминается "...Curiously Cornford uses them in the MK50, Hellcats.." (но на фото корнфордовских шасси я этого не вижу). Там же есть отзыв о мутном звуке в TSL100 (что впрочем совсем ни о чем не говорит).

Впрочем на другом форуме есть высказывание о том, что "рыбы" для винтажа получше полиэстровой вимы будут. Применимость в ампах интересует с той точки зрения, что старых "рыб" все еще можно купить, недорого (<1 бакса за шт) И это NOS, и это Mallard.
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #10 : Июля 15, 2010, 04:47:39 am »
Цитировать
Применимость в ампах интересует с той точки зрения, что старых "рыб" все еще можно купить, недорого (<1 бакса за шт) И это NOS, и это Mallard.

Ты хотел сказать Mullard? Дык видимо в том-то и дело, что особо их нигде нет, потому и цена такая.

Вот тут их тоже применяли http://www.effectsdatabase.com/model/arbiter/treblebass

Приятная примочь должен признаться.

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #11 : Июля 15, 2010, 08:39:51 am »
Mullard, естественно:)

Странно, ни в одной кваке не видно индукторов Fasel. А ведь сейчас рассказывают, что фейзелы и есть тот самый звук 60-70х. Может они перемаркированы?
« Последнее редактирование: Июля 15, 2010, 09:11:32 am от Gunpowder »
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #12 : Июля 15, 2010, 09:25:29 am »
Фазель это якобы тот который в металическом никелированом целиндре(см. ЛОХ Л846) Видимо сам индуктор внутри экрана
« Последнее редактирование: Июля 15, 2010, 09:56:25 am от Jimmy_Page »

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #13 : Сентября 13, 2010, 08:29:58 pm »
Раз уж пошла такая пьянка, по квакам обьясните пару вопросов по классике Крю Бейби на 3-х транзах:


1. Находил оригинальную печатку по ней. Так вот там в инпуте подпаяно гнездо и плюс по дорожкам сажается намертво на землю. А на аутпуте типа тру байпас, отрублялся провод в обход схемы. Вопрос- зачем плюс на земле?
Почему не сделать полный тру-байпас- что бы плюс сигнала отсоединялся и от входного и выходное гнезда полностью при выключении квакухи? По сути тогда выходит и буфер(первый транз) не нужен в схеме. Кто что скажет?

И зачем в схеме стоит диод? это ж не светодиод индикации включения выключения?

З.ы. Сейчас собираю квакуху. :D
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2010, 08:33:13 pm от smex03 »

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #14 : Сентября 14, 2010, 04:44:56 am »
Что за "плюс" на земле? :) Плюс - это обычно плюс питания, и ег она земле отродясь не было :)
Тру байпасс вроде как на древних версиях и был посредством DPDT кнопки. Потом зачем-то стали юзать говнокнопки (возможно из-за удешевления), на них вот только переключение и можно сделать, не тру.
А первый буфер нужен не только из-за нетрубайпасса. Где-то тут была интересная тема по квакам, там писали что-то про выпрямление АЧХ вроде или типа того.
А диод больше напоминает стабилитрон на 9 вольт :) Типа чтобы схема не сдохла если вдруг чо :)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #15 : Сентября 14, 2010, 05:49:50 am »
Цитировать
Что за "плюс" на земле? :) Плюс - это обычно плюс питания, и ег она земле отродясь не было :)
Тру байпасс вроде как на древних версиях и был посредством DPDT кнопки. Потом зачем-то стали юзать говнокнопки (возможно из-за удешевления), на них вот только переключение и можно сделать, не тру.
А первый буфер нужен не только из-за нетрубайпасса. Где-то тут была интересная тема по квакам, там писали что-то про выпрямление АЧХ вроде или типа того.
А диод больше напоминает стабилитрон на 9 вольт :) Типа чтобы схема не сдохла если вдруг чо :)

Так-с давайте разбираться :)

По поводу 1-го вопроса, говорю о плюсовом проводе но не питания от батарейки.
     Я имел ьввиду что в инпуте входной сигнальный провод (положительный)тот что идёт по схеме на первый конденсатор 0,01мкФ(10n) закорочен с земляным намертво посредством припаянного гнезда. Соответственно вопрос- зачем входной инпут на ор. плате Крю бейби закорочен?

 Второй вопрос по поводу первого транзистора, как мне здается нужен он именно для того что бы входной сигнал от гитары не садился из за того что входное гнездо закорочено. Рылся в нете, находил что люди говорят- намного лучше квака работает без входного буфера. :)
  Третий вопрос по поводу кнопки: тру-байпас это как я понимаю вот это:


а на первой схеме, выходное гнездо отключается так-же как на этой- входное же намертво подпаяно к плате и ничего там не переключается. Тоесть кнопка использовалась на три контакта а не на 6-ть. :) 

Увидеть по поводу закороченности входного гнезда можно по дорожкам на лейке:http://rvzr-1.ucoz.ru/Dunlop_cry_baby/CryBabyOriginal.rar
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2010, 06:02:34 am от smex03 »

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #16 : Сентября 14, 2010, 06:28:44 am »
Догнал по поводу диода- по моемому он для того что если вдруг- чувачок перепутает полярность и на "+" подаст минус в гнезде питания от БП то диод закоротит это дело. :)


Ещё один вопрос назрел- ферритовые чашки к плате можно прикрутить металлическим болтом продетым через их отверстие или нет? :)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2010, 06:51:11 am от smex03 »

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #17 : Сентября 14, 2010, 08:27:44 am »
Чо-то ты мне моск разрываешь, товарищ :D
1) Ничего нигде не закорочено наглухо. Если штекер в инпут не всунут, то вход законтачивается на землю, а минус питания батарейки отключается от схемы, чтобы не сажать. Втыкаешь штекер - инпут соединяется с крайним выводом этого штекера, а минус батарейки соединяется со схемой через 2 и 3 контакты гнезда (т.е. нужен именно моно-штекер).
Это стандарт для тапок. Посмотри внимательно на гнездо в процессе втыкания туда штекера :D

2) Буфер - да, на крутых тапках его вроде как нет. Трехконтактные кнопки фтопку :)

3) Для избежания неправильной полярности питания я бы ставил диод последовательно, чтобы уж наверняка ничего не случилось. А стабилитрон только напряжение удерживает в рамках 9 вольт, закорачивать БП в случае путаницы с полярностью - это, имхо, полный дурдом.

4) Чашки прикручивай чем хочешь, на работу схемы не влияет. Главное, сразу на клей не сляпывай - если сам мотал, то потом, возможно, придется отмотать/домотать по вкусу.

P.S. Кстати, если уж сам делаешь, то рекомендую байпасс со светодиодом по схеме millenium bypass примастрячить, красива будет :)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2010, 08:29:40 am от Estet »
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #18 : Сентября 14, 2010, 10:36:12 am »
Цитировать
Чо-то ты мне моск разрываешь, товарищ :D
1) Ничего нигде не закорочено наглухо. Если штекер в инпут не всунут, то вход законтачивается на землю, а минус питания батарейки отключается от схемы, чтобы не сажать. Втыкаешь штекер - инпут соединяется с крайним выводом этого штекера, а минус батарейки соединяется со схемой через 2 и 3 контакты гнезда (т.е. нужен именно моно-штекер).
Это стандарт для тапок. Посмотри внимательно на гнездо в процессе втыкания туда штекера :D

2) Буфер - да, на крутых тапках его вроде как нет. Трехконтактные кнопки фтопку :)

3) Для избежания неправильной полярности питания я бы ставил диод последовательно, чтобы уж наверняка ничего не случилось. А стабилитрон только напряжение удерживает в рамках 9 вольт, закорачивать БП в случае путаницы с полярностью - это, имхо, полный дурдом.

4) Чашки прикручивай чем хочешь, на работу схемы не влияет. Главное, сразу на клей не сляпывай - если сам мотал, то потом, возможно, придется отмотать/домотать по вкусу.

P.S. Кстати, если уж сам делаешь, то рекомендую байпасс со светодиодом по схеме millenium bypass примастрячить, красива будет :)

Ггггг :) Ага, понял- фух наконец-то дошло на десятые сутки- спасибо. :) Тыкнул тестером- таки размыкаются. :D
    Чашки думаю тупо прикрутить к плате металич. болтом.  По поводу байпасса со светодиодом по схеме "millenium bypass". Схемку можеш кинуть? Индикацию тоже хочется :) 
По поводу привода на переменный резюк-пока это висит на моей совести- тоесть кроме лески(или тросика) других идей пока нет.

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кваки :) интересная подборка.
« Ответ #19 : Сентября 15, 2010, 05:36:26 am »
По поводу байпасса - сегодня я начну tremulus lune собирать используя вот эту схему:
http://file.qip.ru/photo/Gcw0XkyQ/millenium_bypass.html
До нее уже 3 схемы собрал, все работает исправно и первого запуска.
На всякий случай замечу, что out примочки обязан быть притянут к земле через какой-нить резюк (потц 100ком в твоем случае). Если это будет "висящий в воздухе" кондер, например, то вероятнее всего индикация работать не будет. Это так, на будущее :)

По поводу потца кваки - тросики - это убого, имхо. Я своими глазами видел отечественный старый квак, в котором убогий русский потц вертелся посредством системы тросов и возвратных пружин. Это напоминало патологический эмбрион системы, с помощью которой осуществлялась настройка отечественных ламповых приемников ;D, Кто видел, тот поймет. Веселья ради замечу, что сам "квак" в той педали был обратным, т.е. звук "кваааа!" получался, если педаль отпускать назад :)
Извращеннее был только мой детский эксперимент :) Помнится, когда еще деревья были большими, я решил соорудить кваку, причем из ДСПшной самодельной коробочки, с тапкой из оргстекла, ПАССИВНУЮ!! ;D, содержащую только параллельный (или последовательный - смастрячил на тумблере) перестраиваемый LC фильтр, роняющий сигнал через себя на землю :D А перестройка фильтра осуществлялась (внимание!) возвратно поступательным движением ферритового стержня внутри катушки индуктивности! Прямо-таки ядерный реактор :D Естественно тоже посредством тросиков и пружины :) Самый прикол был в том, что она квакала! Едва заметно, в силу очевидных причин, но все-таки немного квакала 8-)

Если реализовать зубчатую педерачу никак, то можно заюзать движковый резюк. Ну или еще, как вариант, можно зафигарить схему а-ля DOD FX-17, где "кваааа" реализовано через хардварный переменный конденсатор, реализованый из фольгированой области на плате + диэлектрик типа полиэстерола + подвижная металлическая пластина (закрепленая на тапке). Надо отметить неплохой, гибкий квак, да и к тому же без индуктивности.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2010, 05:38:41 am от Estet »
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE