Автор Тема: Фиксированное смещение  (Прочитано 13155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #20 : Марта 22, 2011, 03:33:31 pm »
Цитировать
А как по вашему.имеет смысл ставить фиксированное смещение в однотакте?
А почему нет?

Андрэ

  • Сообщений: 7
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #21 : Марта 22, 2011, 04:21:41 pm »
Holy! С этого и надо было начинать свой вопрос! Согласно характеристикам лампы, (для режима А) смещение более25В будет давать искажения. Грубо говоря, запираем лампу для уменьшения тока анода, иначе швах лампешке (выше говорилось). Схемку, что ли скинул бы, дабы посмотреть...

Андрэ

  • Сообщений: 7
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #22 : Марта 22, 2011, 07:33:22 pm »
Для конкретного совета: хотя бы тип лампы, напряжение на аноде, коэффициент трансформации, сопротивление нагрузки.   Все остальные советы это пальцем в небо тыканье.

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #23 : Марта 23, 2011, 08:28:30 am »
Лампа 6П3С-Е ,на аноде 420 вольт, транс ТВк110Л4 ,нагрузка 4 Ома.Триодное включение,пока работает не на гитару , а в качестве домашнего усилителя.
Для меня фикс дело новое,вот и пытаюсь изучить повадки так сказать.
И еще,при включении напряжение на сетке норма,со временем начинает падать, это саморазогрев?
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

You

  • Сообщений: 307
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 369422409
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #24 : Марта 23, 2011, 09:44:13 am »
Цитировать
Да нет проблем перекинуть переключатель анодного после моста.

Наблюдатель привет! :) Прокомментируй свое высказывание, ты имел ввиду поставить выключатель до электролитов, сразу после моста?
И у меня возникла пара вопросов касательно представленной схемы ампега:
1) Почему выключатель размыкает/замыкает землю, почему его нельзя использовать в анодном?
2) Заметил диод сразу после выключателя, включенный в цепь земли, зачем он там?

Андрэ

  • Сообщений: 7
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #25 : Марта 23, 2011, 01:32:45 pm »
Holy, для однотакта напряжения больше 300 В очень много, независимо от схемы включения лампы. Обычный рекомендуемый режим для триодного включения U анода = 250В , смещение -20В. Кстати в этом режиме моща всего 1 -1.5 Вт. Увеличением Uа , возможно и повысится, но не сильно и не до 420 В.
Как уже выше отмечалось, мощность, выделяемая на аноде (U анода х I анода покоя) ,не должно превышать 20 Вт.
Еще один совет из древних книг: для увеличения срока службы ламп рекомендуется использовать комбинированное смещение - 10 - 30 % катодного, остальное - фиксированное.  Мерить высокоомным вольтметром (входное сопротивление раз в 10 больше  Rсмещения) между сеткой и катодом. Т.е. реально необходимое фиксированное смещение,измеренное между сеткой и землей будет меньше вольт, эдак, на 2-5. Утверждают, что так лампы работают устойчиво при частичной потере вакуума.
 По поводу падения смещения:
если комбинированное, и  мерится между сеткой и катодом - тогда ДА, это разогрев анода с последующими неприятностями.
Если мерится между сеткой и корпусом: проверять утечку разделительного кондюка  и сами цепи смещения, особенно емкости (сопротивление в цепи сетки не более 100 кОм).

Андрэ

  • Сообщений: 7
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #26 : Марта 23, 2011, 07:15:58 pm »
Holy!
Продолжение темы.
Покапался я в сети, выловил анодные характеристики 6L6G (аналог 6П3С) в триодном включении. Результаты анализа горестные: как ни крути с сопротивлением нагрузки, больше 1Вт малоискаженной (без обратных связей) мощи не получить. Можно за счет изменения нагрузки догнать до 2Вт, но уже с заметными искажениями (без ОС). Более того, ТВК-110-Л2 имеет коэффициент трансформации 16,2 , что дает нагрузку в анод (при 4 омах нагрузки) всего 1 кОм, что далеко от рекомендованных 5 кОм. Соответственно анодное напряжение не может быть выше 240 вольт. Если нагрузку увеличить до 8 Ом, соответственно Rа=2 кОм, ограничение по аноду сдвигается до 260 В . Дальше опасные граничные режимы. Раскачка в этих вариантах 15 В, смещение тоже примерно -15 В. Если продолжать идею с 420 В , то надо менять транс, чтобы Rа было 5-7 кОм, и гнать смещение до 45 В, и раскачивать примерно 45.  Можно, конечно, поработать с токами сетки, но тогда надо уменьшать выходное сопротивление предыдущего каскада (или ставить развязывающий транс). Но там искажения , как ни странно, меньше.
Немного офтопа.
Почему гитарников так тянет на режим А ? Тем более в триодном включении. Если хотите режим А, то лучше ультралинейной схемы не найти . На 6П14П замечательно звучит и гитара, моща где-то 5 вт . А 6П3С и до 6-8 догнать можно. В юности повторял усил из радиолы РИГОНДА, и дома звучал и гитару включал...

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #27 : Марта 25, 2011, 10:25:35 am »
Поставил 300 вольт,ток 40мА,режим стабильный,ничего не уплывает,звук красивый.
Спасибо за советы.
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

Maestro

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #28 : Августа 02, 2015, 07:22:26 am »
В схеме

На какое напряжение нужно поставить электролиты, чтобы без свето-шумовых эффектов? И диоды нижние любые можно ставить?
« Последнее редактирование: Августа 02, 2015, 07:25:04 am от Maestro »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #29 : Августа 02, 2015, 08:03:14 am »
Конденсаторы "2,2" должны быть рассчитаны на 1,4*Eа

Конденсатор "50,0" на 1,4*Eсм

Диоды должны быть рассчитаны на 1,4*2*Eа !
« Последнее редактирование: Августа 02, 2015, 08:04:22 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Maestro

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #30 : Сентября 08, 2015, 05:26:50 pm »
В схеме вместо правого 2,2 uF временно поставил 4,7 uF. Пока подключаю без ламп. В режиме STANDBY смещение при максимум выкрученном подстроечном резисторе -6,6 V. При включении анодного питания смещение "разгоняется" до -21,5 V. Это нормальная ситуация, или смещение должно быть в обоих режимах одинаковое?
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2015, 05:27:13 pm от Maestro »

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фиксированное смещение
« Ответ #31 : Сентября 08, 2015, 06:28:19 pm »
Смещение должно быть уже при включении и не зависеть от стэнд-бай тумблера.