Многоканальный преамп и только 3 лампы!

[Groos]

Доброго времени суток всем!
Хочу сделать преамп с 3 разными каналами от трех разных усилков (допустим Меса, Маршалл...).
Что бы не использовать много ламп, хочу сделать несколько схем преампов и просто "подключать" их попиново к лампам. Т.е. есть 3 лампы, а к ним можно подключать разные схемы. Конечно хочется использовать футсвитч, так что нужено такое себе "18-канальное" реле (по 6 ног в трех баллонах).
Собственно вопрос. Какие видите серьзные недостатки данной конструкции и может кто-то знает реле\не реле такое???

[Jinx]

Какие видите серьзные недостатки данной конструкции и может кто-то знает релене реле такое???

1. Коммутация анодного потенциала это плохо
2. Даже если не трогать анод (при условии, что у всех схем одинакиовая анодная нагрузка), то коммутация катодных цепей будет нехило "пыкать" на выход.

Гораздо проще сделать несколько типовых каскадов, и коммутировать межкаскадку.

[Gregg]

3 лампы - 3 канала вполне реально, даже 4 канала можно сделать. Самое простое решение - канал Меса/СЛО, переключаем каскад 39к и получаем что то вроде маршал хотрод, можно второй кондер 1кФ выключать. Для чистого типа фендер осталась триодная секция. Вот и счастье!

[Groos]

@ Gregg

В том то и дело что хотелось бы не "что-то типа", а что бы честные схемы были.
Тем более хотел сделать как у Рандалла: что бы были отдельные модули преампов и их вставлять))
Насколько я понимаю лучше тогда делать на каждый амп свои лампы и не париться?

[Denn]

Многоканальные монстры - пройденный этап. Если коротко, то навороченная коммутация - зло, обилие регулировок - бессмысленно. Как разминка для извилин - интересно, практическое применение - сомнительно.

Любому гитаристу от электрогитары нужно два звука: чистый и перегруз. Всё остальное многообразие красок делается руками и ручкой громкости на гитаре.

П.С. На самом деле гитаристу не нужен звук ЭНГЛа, Солданы, Маршалла или ещё кого-то - ему нужна адекватная реакция усилка на конкретное звукоизвлечение на конкретной гитаре в конкретный кабинет. Всё.

[X-Ren]

После того как сделал свою последнюю примочку, пришел к тому же

Любому гитаристу от электрогитары нужно два звука: чистый и перегруз.

[Groos]

@ Denn

С одной стороны согласен насчет простоты.

С другой стороны я просто хочу идти в ногу со временем.
Мечта в том что бы сделать еще и переключение каналов по миди. И в итоге что бы вся моя система (преамп, ревербераторы, дилэи, некоторые другие примочки) переключалась по таймкоду с компьютера и мне вообще не приходилось никуда тыкать ногами.
Многие могут сказать "это не тру", а я скажу что я просто так хочу, моя мечта
Плюс звучание у меня будет всегда "как на записи" (буду возить с собой усил. мощности и каб с миком).

Так же эта штука у меня будет для студии, так что хочу много каналов абсолютно разных 

[Kostyan]

Многоканальные монстры - пройденный этап. Если коротко, то навороченная коммутация - зло, обилие регулировок - бессмысленно. Как разминка для извилин - интересно, практическое применение - сомнительно.

Любому гитаристу от электрогитары нужно два звука: чистый и перегруз. Всё остальное многообразие красок делается руками и ручкой громкости на гитаре.

П.С. На самом деле гитаристу не нужен звук ЭНГЛа, Солданы, Маршалла или ещё кого-то - ему нужна адекватная реакция усилка на конкретное звукоизвлечение на конкретной гитаре в конкретный кабинет. Всё.

Скучный ты Дэн стал Но блин прав...

[Kostyan]

@ Denn

С одной стороны согласен насчет простоты.

С другой стороны я просто хочу идти в ногу со временем.
Мечта в том что бы сделать еще и переключение каналов по миди. И в итоге что бы вся моя система (преамп, ревербераторы, дилэи, некоторые другие примочки) переключалась по таймкоду с компьютера и мне вообще не приходилось никуда тыкать ногами.
Многие могут сказать "это не тру", а я скажу что я просто так хочу, моя мечта
Плюс звучание у меня будет всегда "как на записи" (буду возить с собой усил. мощности и каб с миком).

Так же эта штука у меня будет для студии, так что хочу много каналов абсолютно разных 

Не кидайтесь ссаными тряпками. Но может проц купить? Лайн6 ХД или акса?

[Denn]

Но может проц купить? Лайн6 ХД или акса?

В том-то всё и дело, что вопрос "хочу всё, сразу и в одном флаконе" закрыт АксЭфИксами.

Многоканальные ламповые монстры не практичны ни разу. А "дешёвый путь" в виде общих ламп для всех каналов - это вообще утопия (говорю не по-наслышке).

Тем не менее, не буду отговаривать автора от наступания на грабли   Если очень хочется - делай и никого не слушай!

[Peratron]

Так же эта штука у меня будет для студии, так что хочу много каналов абсолютно разных

Так и собери в рэковой стойке аутентичные разные каналы в независимых корпусах.
Студия - это надёжность функционирования в первую очередь, а всё остальное - во второе.

Главным свойством монстра с коммутатором и гипертрофированным обвесом будет крайняя ненадёжность при огромной цене - сколько-нибудь надёжные (а абсолютно надёжных и не бывает) коммутаторы стоят гораздо дороже комплекта ламп.

ХИНТ: в конце концов, если так уж зудит сэкономить за счёт интеграции - то сделай коммутируемое питание. Хотя на мой инженерный вкус - это тоже экономия мнимая: имея автономное питание в каждом из устройств ты всегда имеешь возможность использовать их одновременно - а в студийной практике чего только не бывает...

ХИНТ: про ухудшение технических характеристик при применении коммутатора обвеса для единственной лампы я и не упоминаю - оно будет чрезмерным по определению...

[Denn]

Также лишний раз напомню, что звук усилителя, это отнюдь не только звук его преампа, выдранного из контекста и собранного "на самых лучших по мнению форума" конденсаторах. Если нужны звуки разных усилителей, то нужны эти самые разные усилители (начиная с организации питания и заканчивая соответствующими кабинетами). Ламповый преамп - это просто жужжалка, как бы цинично это не звучало.

[Denn]

Скучный ты Дэн стал Но блин прав... 

Самому скучно   Но понижать градус лвл уже не получится /-)

[Groos]

Из всего вышесказанного решил что буду собирать все в одном рэковом корпусе, но со своими лампами на каждый преамп. В принципе изначально так и думал делать, решил спросить про 3 ламы, так на всякий случай
Всем спасибо за ответы

Насчет проца: у меня у самого есть по ХД 500 - очень нелохой девайс, но перегрузы и усилители мне там не нравятся. Даже не то что бы не нравятся, просто я сравнил со своим домашним ДИЙ 800-тым, и понял что проц все же не так хорош на перегрузах. И вроде динамика у него хорошая, и вроде по АЧХ все круто (в микс ложится), но звучит не так как лампа, не так прозрачно что-ли.

А насчет того что звучание усилка, это все в плоть до толщины дерева кабинета, я прекрасно знаю и сам в этом не раз убедился , но все же даже красный канал Месы на УМ с 6п14п звучит гараздо приятнее и живо чем проц. Да, не так как настоящая Меса, но все ровно похоже и уж лучше чем цифра (при всем уважении к ней).


Тога вопрос следующий, кто-то когда-то коммутировал преды миди командами?

[Peratron]

Тога вопрос следующий, кто-то когда-то коммутировал преды миди командами?

Да.

[Groos]

@ Peratron
По интернету никакой конкретики.
Подскажете что-нибудь?)

[Peratron]

Нужен контроллер - спецразработка. Или адаптация существующего к девайсу.

В сети такое есть.
Тут, если не ошибаюсь, камрад KMG таким баловался. Если ошибаюсь - то сорри меня.

Само устройство - не запредельное и никаких секретов там нет. Но нужно быть конкретно в теме - если делать с нуля...

ЗЫ: я такие контроллеры делал - но очень давно. Потому тогдашние решения неактуальны: я лепил на 8080, а сейчас хватит любого микроконтроллера с минимумом обвязки.

[Jinx]

Есть еще открытая спецификация MIDI, копеечные микроконтроллеры и мозг.

А вообще возникает логичный вопрос: зачем использовать лампы, и вообще хардварный перегруз?

P.S. Сразу предупреждаю: всем, кому захочется поговорить о mojo, сначала предлагаю серьёзно задуматься над проведением над собой слепого теста - без обнародования результатов подобного теста я не буду поддерживать эту тему

[Peratron]

@ Jinx
Не следует требовать от творца отчёта о сущности его творчества - если б речь шла о товаре, то это был бы другой спрос.
А тут сам-себе-конструктор в своём праве и не стоит ему полоскать мозги: имеет право на самореализацию.

А флеймы с известным выхлопом и скрытой целью рангового танца пусть себе будут отдельно.

Вопрос был задан - на него сформулированы некоторые конкретные ответы, и пусть оно и дальше по этому руслу катится...

[Groos]

@ Jinx

С радостью бы поучавствовал\послушал бы сравнение лицом к лицу
Сам верил что разницы нет, но когда попробовал вместо Пода в запись лампу + каб + мик. Совсем по другому звучало.