Автор Тема: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?  (Прочитано 5716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Несколько раз натыкался в НЕТе на нижеприведенный рецепт правильного обращения с полосовыми фильтрами в гитарных трактах, который типа является классикой жанра:

"Вырезать нужно узкие полосы частот, а поднимать - широкие"

У кого какой опыт на этот счет?
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #1 : Марта 02, 2015, 01:50:17 pm »
А какова цель эквализации-то?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #2 : Марта 02, 2015, 01:55:30 pm »
Цитировать
А какова цель эквализации-то?
Это не для какого-либо конкретного случая, это общее основополагающее правило.
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #3 : Марта 02, 2015, 01:58:45 pm »
Мне кажется, это слишком похоже на примету. Для общего случая есть общее правило - использовать то, что звучит лучше. 8-)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

spiderdub80

  • Сообщений: 474
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #4 : Марта 02, 2015, 02:01:17 pm »
Про вырезание узких полос резонанса с залом слышал, а про такое ни разу.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #5 : Марта 02, 2015, 02:06:04 pm »
Нужна конкретика. Я, например, никогда таких "примет" не слышал. Классический "гитарный" тон-стэк ничего узко не вырезает. Высокодобротное выкусывание как-то в гитаризме не встречал.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #6 : Марта 02, 2015, 02:20:03 pm »
Загуглил по ключевым словам: Cut narrow, boost wide.
Гугл в мгновение выкинул море разливанное ссылок. Ту, где данное правило рекомендуется для гитарных дел - я не помню, где видел - искать нереально (((
Там говорилось, насколько помню, про параметрическую эквализацию после искажалки.
Наугад первые несколько ссылок с первой же страницы:
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1493242
http://assets.empresseffects.com/manuals/paraeq.pdf
http://www.hometracked.com/2008/01/31/eq-cut-narrow-boost-wide/
http://www.homebrewaudio.com/eq-tip-cut-narrow-but-boost-wide/
http://www.resoundsound.com/cut-narrow-boost-wide/
« Последнее редактирование: Марта 02, 2015, 02:36:33 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #7 : Марта 02, 2015, 05:53:37 pm »
http://home-wrecker.com/peaker.html
Цитировать
Dan went on to explain his next device, saying "I already had a good working knowledge of graphic equalizers from building amplifiers some years before, and I began to experiment with the newer stuff, parametric equalizers and such. I soon discovered that with a few peaks placed in certain areas the sound of the guitar really improved. We installed a switch to allow either a midrange peak or a high end peak. Obviously, this is the Purple Peaker® - for its peaks. It worked so well that we decided to make a similar one for bass guitars, and we called it the Yellow Humper®"
Why not?  :-?
Практика - критерий истины

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #8 : Марта 02, 2015, 07:40:32 pm »
Цитировать
Там говорилось, насколько помню, про параметрическую эквализацию после искажалки.
 

Когда то давно, использовал параметрику перед искажалкой (для себя). Звук купили. Во всяком случае трэш легко было играть. Всё было сделано на базе лелевской параметрики в одном флаконе :).

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #9 : Марта 02, 2015, 07:46:36 pm »
Цитировать
Ту, где данное правило рекомендуется для гитарных дел - я не помню, где видел - искать нереально (((

Если надо прям таки искать, видать это не правило а гдето проскочило чьё-то имхо.

Есть прославленые товарищи которые не выключали кваку. Это явно противоречит озвученому правилу и звучит очень не дурно.
Я лично ставил подобный эксперемент, а так же задирал 1.6кгц на боссовском эквалайзере. Эффект получался обалденный, от гитары не отодрать...

Поэтому +1 тому что написал Jinx.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #10 : Марта 02, 2015, 11:05:28 pm »
Цитировать
Несколько раз натыкался в НЕТе на нижеприведенный рецепт правильного обращения с полосовыми фильтрами в гитарных трактах, который типа является классикой жанра:

"Вырезать нужно узкие полосы частот, а поднимать - широкие"

У кого какой опыт на этот счет?

Та конечно. Как раз резонанс в связке "выходной каскад - импеданс кабинета" на сотне с копейкой герц - контрпример как он есть.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #11 : Марта 03, 2015, 03:01:18 am »
''Есть прославленые товарищи которые не выключали кваку. Это явно противоречит озвученому правилу и звучит очень не дурно. '' - как раз НЕ противоречит, но подтверждает: они в этих случаях использовали кваку на малой добротности, что суть широкая полоса, равно как и упражнения с длинным шнуром от гитары до педалборда (так как Q=L/C).
На большой добротнсти кваки игрались специфические пассажи, типа "говорящая гитара" или заморочки в стиле Фрэнка Заппы.
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #12 : Марта 03, 2015, 08:25:00 am »
Я слышал эту примету в тусовке звукорежей - типа психоакустически узкие вырезы и широкие подъемы не так заметны слушателю и бывают очень полезны (победить какой-нибудь басовый резонанс на определенной ноте узким вырезом, добавить "воздуха" широким подъемом ВЧ и т.п.)
Может оттуда ветер дует? Как это применить к гитаристике, правда, не знаю.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2015, 08:25:20 am от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #13 : Марта 03, 2015, 10:00:27 am »
Цитировать
''Есть прославленые товарищи которые не выключали кваку. Это явно противоречит озвученому правилу и звучит очень не дурно. '' - как раз НЕ противоречит, но подтверждает: они в этих случаях использовали кваку на малой добротности, что суть широкая полоса

А вот и нет, стоковые кваки. А добротностьу них не кислая...я симил. Там "сосулька" по оси ползает... Причём именно в трэйбл положении она самая острая. Впрочем и это отчётливо слышно и без симуляции.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #14 : Марта 03, 2015, 10:08:21 am »
Цитировать
я симил. Там "сосулька" по оси ползает...
- именно так. Я, правда, не симил, а строил АЧХ по рабоче-крестьянски: с генератором и осциллографом.
Практика - критерий истины

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вырезаем частоты узко, а поднимаем широко?
« Ответ #15 : Марта 03, 2015, 10:09:55 am »
На самом деле, сосулька тем сотрее, чем ниже она по частоте. Т.к. при открытии кваки её добротность и правда падает, но всё-равно, такой фильтр не назовешь низкодобротным.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY