Автор Тема: Низковольтные ламповые педали  (Прочитано 12718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #80 : Декабря 31, 2020, 08:59:49 am »
Цитировать
Чтобы стрелочки бегали, там столбцы вот это вот всё :)
Симпатичнее и нагляднее было бы вместо осцила для "бегания огоньков" поставить туда простейший анализатор спектра. Желательно поцветастее... ;-)
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 09:00:49 am от vermalizer »
May the Force be with you...

Torbjörn

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #81 : Декабря 31, 2020, 09:13:17 am »
Симпатичнее и нагляднее - сходить в универмаг и купить гирлянду. Это куда рациональнее, чем, например, учить инстаграмного полудурка основам программирования.

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #82 : Декабря 31, 2020, 09:21:59 am »
Цитировать
Симпатичнее и нагляднее - сходить в универмаг и купить гирлянду. Это куда рациональнее, чем, например, учить инстаграмного полудурка основам программирования.
ООО!!! Истину глаголешь !!! Ибо для для данной приблуды гирлянда намного функциональнее, чем осцил. ;-)
May the Force be with you...

Torbjörn

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #83 : Декабря 31, 2020, 09:32:44 am »
Не пей вина, Гертруда.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #84 : Декабря 31, 2020, 09:34:39 am »
Цитировать
Смысл темы то не в получении измерительного прибора, а в эстетике
Безусловно. Эта фича явно не рассчитана на академиков, но для избалованного и пресыщенного потребителя она любопытна.
Думаю, в VOX'e всё правильно просчитали, вытолкнув на рынок целую серию примочек с этой фичей ;)
Практика - критерий истины

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #85 : Декабря 31, 2020, 09:36:18 am »
@ Tonwood

О всём, для чего это нужно в примочке, написали ещё в самых первых постах темы.
Повторюсь, с точки зрения здравого смысла и рационализма, если так сильно нужна ламповость, то для сцены разумно использовать сверхминиатюрные лампы типа 6н17б или вобще нувисторы типа 6с51 так как они в металле.
НО! Все ставят обычные лампы, при этом стараются их максимально вытащить наружу. И ничего с этим сделать нельзя - музыкальный инструмент (в данном случае примочка) кроме всего прочего должен приносить и эстетическое удовольствие в первую очередь исполнителю, ну и всем окружающим его людям.
Вот и получаем результат - различные "оживляторы" в изобилии.

Если рояль вместо резных ножек поставить на 3 сосновых необработанных бруска, а вместо педалей подвесить педали от мусорного ведра, его звучание не изменится. Но кто приобретет такой рояль?!
Надеюсь аналогия понятна :)
Всем весёлого праздника и отличного настроения! :)

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #86 : Декабря 31, 2020, 10:00:06 am »
Цитировать
или вобще нувисторы типа 6с51 так как они в металле
Я тут подумал и решил, что зря я металлокерамический нувистор забраковал - его же можно разместить в примочке за сетчатым окном и щедро подсветить космическим светом!
Это надо попробовать :D
Практика - критерий истины

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #87 : Декабря 31, 2020, 10:07:46 am »
Тогда можно обратить внимание на 6С17К. Не нувистор, а ещё более космическая лампада :)

Правда чтобы собрать по феншую под неё запаришься панельку искать...

Кстати, если я правильно представляю себе её конструкцию, то она должна быть максимально близка по звуку к воксовским "индикаторам". Тот же самый бутерброд из плоских анода, сетки и катода, за исключением того, что катод подогревный, а не прямого накала.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 10:10:20 am от Alex_SG »

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #88 : Декабря 31, 2020, 11:25:41 am »
6С17К, если кто-то не знает, сверхвысокочастотная _коаксиальная_ лампа, вставляется прямо в волновод,  с диапазонов в несколько ГГц, такая же ее и внутренняя конструкция - совсем не плоская, а тоже коаксиальная, т.е. из отрезков цилиндров. Насколько я помню... Кто хочет точнее узнать, ищите старые книги по СВЧ технике.
6С51/52 - сверхмалошумящие  лампы преимущественно звукового диапазона, ставились в 1 каскад на микрофонные и мафонные уси высокого класса. А также видел их на ламповых милливольтметрах (кажется, В3-38) в 1-м каскаде, остальная схема - транзисторы
Но и те, и другие не для иллюминации. ;-)
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 11:26:40 am от vermalizer »
May the Force be with you...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #89 : Декабря 31, 2020, 11:40:00 am »
Значит я на счет 6С17К ошибаюсь. Что не меняет сути дела. И эти лампы конечно же совсем не для иллюминации. НО:

Цитировать
его же можно разместить в примочке за сетчатым окном и щедро подсветить космическим светом!
Это надо попробовать :D
:)

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #90 : Декабря 31, 2020, 11:44:09 am »
Кстати, у 6С17К все выводы посеребренные (в крайнем случае, у тех, что у меня есть), и не проблема к ним припаяться проволочкой.На ней в свое время припаиванием небольшого диполя делался СВЧ генератор-передатчик сантиметрового диапазона, не знаю на какую точно, нечем было тогда мерить, но очень высокую частоту - размер диполя был сантиметров 10.
А на счет обычных ламп, далеко не первый раз видел конструкции с лампами, подсвеченными с цоколя светодиодами.
По плоским электродам - хочется экзотики - попробуйте пролетные или отражательные клистроны. ЛБВ/ЛОВ и магнетроны не покатят - они резонансные.
Можно еще с тиратронами МТХ-90 побаловаться - тут тебе и пороговый элемент -  и моргушка. А есть еще линейные газоразрядные лампы, длина светящегося столбика у них зависит от приложенного напряжения..
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 11:52:45 am от vermalizer »
May the Force be with you...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #91 : Декабря 31, 2020, 11:59:53 am »
Генератор наверное всё-же был дециметровый, предельная по паспорту у 6с17к 3ГГц или 11см.
Припаяться не эстетично, только лампу портить :)
На макете я просто проводок наматывал.

Да не в экзотике тут дело.
Дело в красивости, эстетической привлекательности для конечного пользователя.
Да и как будут работать клистроны в звуковом диапазоне я что то слабо представляю. там же как то придется во входной резонатор через волновод вдувать сигнал ниже 10КГц... это что за монстр по габаритам получится если вообще получится :o
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 12:00:58 pm от Alex_SG »

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #92 : Декабря 31, 2020, 12:33:54 pm »
Звук в клистрон - промодулировать СВЧ. Зато экзотика. Но, вообще-то, это предложение было из раазряда шуточно-идиотских. ;-)
А по эстетике - возможно , Лиссажу было бы приятнее, только динамически сдвинутый по фазам для второй координаты сигнал надо откопать. Или использовать изменяющиеся от звука цветные абстракции, типа как в MPC, или WMP, уже не помню в каком из них. Или совместить на любителя в одном дивайсе разные методы визуализации - осцил, спектр, типа_лиссажу -  на любителя, все равно реально от этого мало практической пользы.
В общем, я все, кому Новый год, а кому в ночь на работу, отваливаю, всех с очередным, успехов, удачи, саунда и всего наилучшего.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 12:37:18 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #93 : Декабря 31, 2020, 01:03:01 pm »
Тут вся тема практически получается шуточно-идиотская :)

А вот Лиссажу это отличная идея!

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #94 : Декабря 31, 2020, 11:35:11 pm »
Вот лиссажу диодного ограничителя(вход-выход)

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #95 : Января 01, 2021, 03:22:48 pm »
Перегруз обоих триодов 6Н28Б-В при входном 1 Vrms 400 Hz; V HT = +30 V.
На слух - вполне себе играбельный звук :):
https://yadi.sk/i/DqGbqs2mxqntdg
Практика - критерий истины

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #96 : Января 01, 2021, 05:13:47 pm »
А по какой схеме лампочка включена?
Уж больно красивая картинка....
Просто к использованному скопу есть претензии
https://www.ixbt.com/live/instruments/obzor-dvuhkanalnogo-oscillografa-fnirsi-1013d-s-7-dyuymovym-sensornym-ekranom-igrushka-kotoraya-sovsem-ne-igrushka.html

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #97 : Января 01, 2021, 08:34:09 pm »
С1-65 показывает точно такие же картинки :):
первый анод:
https://yadi.sk/i/QKcikU5rFwMoJw
второй анод:
https://yadi.sk/i/_dzlcxl5EPH8_w
Практика - критерий истины

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #98 : Января 01, 2021, 09:05:09 pm »
Цитировать
Просто к использованному скопу есть претензии
По несоответствию заявленной полосы реальной - да. Но, например, я этот скоп брал с расчетом, что хотя бы до 10мГц будет боль-мень реально показывать. И вполне им доволен.
Как только он от китайзев пришел - пошел в универ к своему НР - у него там какой-то-не помню генератор и скоп Tektronix MDO3104, дык, оба показывали все одинаково до меандра 15 МГц, больше просто генератор не выдавал
А для звуковых приблуд и 1МГц - за глаза хватило бы. Жил же-не-тужил раньше и с мегагерцевым С1-76, и с 5-мегагерцевыми С1-83, и даже по бедности с детским ОМЛ-2М (просто его недостаток - экран маленький).
« Последнее редактирование: Января 01, 2021, 09:14:38 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые педали со встроенным осциллографом
« Ответ #99 : Января 01, 2021, 11:43:03 pm »
@ Tonwood
Вот это ценная информация и грамотный подход к делу. А то я всё никак не могу себя заставить верить дешовым китайским приборам, печальный так сказать опыт был, когда начали ввозить китайцев под "российскими" марками типа Актаком, АКИП.... Вроде скоп в госреестр СИ включен, а показывать мог просто дичь, хотя поверку проходил без проблем. "Мелкие" глюки прошивки типа :)