Автор Тема: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?  (Прочитано 15514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #20 : Августа 06, 2010, 12:18:27 pm »
Цитировать
Дело не в каменности или вакуумности - дело исключительно в ОООС...

Не только в ООС...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #21 : Августа 06, 2010, 12:22:08 pm »
Цитировать
Не только в ООС...
Практически только в ней - с учётом её конфигурации, есно. То есть, с учётом всей петли, включающей основной тракт...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #22 : Августа 06, 2010, 01:01:58 pm »
Схемотехника, где результат определяется только ОС возможна лишь при наличии идеальных элементов. Коими не являются ни транзисторы, ни лампы.
Так что элементы тоже определяют звук (иначе к чему постоянные упреки в использовании "некошерных конденсаторов" :) )

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #23 : Августа 06, 2010, 01:29:39 pm »
Цитировать
Схемотехника, где результат определяется только ОС возможна лишь при наличии идеальных элементов. Коими не являются ни транзисторы, ни лампы.
Увеличение глубины ОООС уменьшает их влияние - причём, пропорционально глубине ОООС.
Если глубина ОООС составляет 10 дБ - влияние компонентов ослаблено в три раза. Если 40 дБ - то в 100 раз.

Именно поэтому для сохранения собственного характера звучания схемы ОООС должна быть ограничена величиной -6...-10 дБ.
Кроме того, пропорционально глубине ОООС нарастают специфические искажение, свойственные именно ОООС и не свойственные изначальной схеме.

Цитировать
иначе к чему постоянные упреки в использовании "некошерных конденсаторов"

Ну, вопросы религиозных верований - это нечто совершенно другое...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #24 : Августа 07, 2010, 10:36:37 am »
я мостовой тда2822 гоняю) 4ватта... звук отличный... использую с супер8 в переносном комбике...
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #25 : Августа 07, 2010, 10:53:49 am »
Цитировать
я мостовой тда2822 гоняю) 4ватта... звук отличный... использую с супер8 в переносном комбике...

А как это все в плане потребления? А то я тоже навыдирал этих плат с 2822 из комповских колонок, не знаю теперь  куда их приткнуть

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #26 : Августа 07, 2010, 11:51:04 am »
@ Ал-ндр

потребление некислое, но думаю меньше едят тока усилители в классе D тоесть всякие  tda1???(точной мавриковки не помню, давно очень было просто, у них кпд ~90% мощность помоему около 3-4ватт). Просто у меня акум от UPS поэтому особо не волнуюсь ;)
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Lion

  • Гость
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #27 : Августа 07, 2010, 03:23:48 pm »
Цитировать
... дело исключительно в ОООС...
ОООС ?
Наверно я что то пропустил... :-[
Расшифруйте плз, опоздавшему, эту аббревиатуру. ::)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2010, 03:44:27 pm от Lion »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #28 : Августа 07, 2010, 05:14:09 pm »
ОООС = Общая Отрицательная Обратная Связь
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Lion

  • Гость
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #29 : Августа 07, 2010, 05:36:53 pm »
Цитировать
ОООС = Общая Отрицательная Обратная Связь
Спасибо! :)

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #30 : Августа 07, 2010, 06:19:27 pm »
Запустил я эту игрушку.  Микросхемы обычные -  LM386L. Чуда, как и предполагалось, не случилось. Мощность около 1,2Вата при 8,5Вольта питания вместо обещанных 4Вата.. Микросхемы теплые, поэтому порог их "несгораемости" трудно определить.   Входное напряжение подавалось до 500мВ.  В режиме молчания потребляемый ток - 28мА, в пиках достигает 150мА, так что  для малогабаритных батарей - малопривлекательно. Ограничение наступает уже  при уровне около 10мВ, и ниже этого уровня звук наиболее ужасный, трудно описать, примерно так: "кх-кх-кх".  В пределах номинального уровне, что касаемо перегруза - звук вроде так ничего,  но перечисленные выше недостатки перечеркивают все

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #31 : Августа 07, 2010, 07:39:14 pm »
Цитировать
В режиме молчания потребляемый ток - 28мА
Если вставить конденсатор 470 мкф последовательно с нагрузкой - ток покоя будет не больше 10 мА...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #32 : Августа 07, 2010, 08:11:34 pm »
Попробую
« Последнее редактирование: Августа 07, 2010, 08:47:41 pm от S@sha »

mogaev

  • Гость
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #33 : Августа 08, 2010, 04:56:46 am »
Цитировать
Цитировать
В режиме молчания потребляемый ток - 28мА
Если вставить конденсатор 470 мкф последовательно с нагрузкой - ток покоя будет не больше 10 мА...
Схема начинает потихоньку обрастать.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #34 : Августа 08, 2010, 05:38:24 am »
Пускай обрастает, был бы толк от нее, пока  его не вижу
« Последнее редактирование: Августа 08, 2010, 05:42:09 am от S@sha »

mogaev

  • Гость
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #35 : Августа 08, 2010, 06:02:43 am »
Цитировать
Пускай обрастает, был бы толк от нее, пока  его не вижу
И я слепой наверно.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #36 : Августа 08, 2010, 06:30:57 am »
Цитировать
Если вставить конденсатор 470 мкф последовательно с нагрузкой - ток покоя будет не больше 10 мА...

Да, точно так. И число угадали. Сначала когда включил амперметр в разрыв, получил возбуд, пришлось устранять. Когда все успокоилось, потребление оказалось около 10мА.  Так что надобность такого конденсатора - очевидна. Не знаю, показалось ли, но микрухи с кондером стали меньше греться.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #37 : Августа 08, 2010, 06:34:32 am »
Цитировать
И число угадали.
Не угадывал - поскольку вычисляется элементарно.

Цитировать
Не знаю, показалось ли, но микрухи с кондером стали меньше греться.
Разумеется - лишний ток потребления куда то должен быть деться...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #38 : Августа 08, 2010, 06:38:55 am »
Цитировать
Не угадывал - поскольку вычисляется элементарно.

Просветите, как "элементарно" ?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель "почти" без деталей, 4Вата ?
« Ответ #39 : Августа 08, 2010, 07:11:13 am »
Схема очевидно неправильная - не обеспечена балансировка моста, которая и приводит к появлению дополнительных уравнивающих токов.

При устранении уравнивающих токов (когда в покое через нагрузку не текут никакие токи) общее потребление должно равняться потреблению покоя двух микросхем, то есть 3...5 мА х 2 = 6...10 мА.

Даже не бином ньютона, в общем...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...