Автор Тема: Заставим гитару говорить?  (Прочитано 2761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #20 : Октября 13, 2013, 04:48:56 pm »
Цитировать
Боюсь, что не со всеми ОУ будет работать такой несигнальный узел. 
Да. И автор схемы этот момент специально оговаривает. uA741 only.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #21 : Октября 13, 2013, 04:56:09 pm »
Цитировать
...И тем не менее, вот эту таблицу формант:
http://www.geofex.com/article_folders/sing-wah/sing-wah.htm
надо вызубрить, как "Господи, помилуй". Если действительно хочется получить нечто, от квака отличающееся.
Большинство имитаций не обшаривают все углы этой таблицы, отсюда и разочарования. 
A ещё лучше вот эту (три форматы на гласную):
Взято из "Компьютеры-синтезаторы речи" Кейтера. Там же блок-схема синтеза и другие подробности. http://padabum.com/d.php?id=33989
« Последнее редактирование: Октября 13, 2013, 04:58:12 pm от olegfx »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #22 : Октября 13, 2013, 04:56:50 pm »
Согласен, нужна детализация! Вот, например, что можно сделать с тремя формантными фильтрами:
http://informaticslib.ru/books/item/f00/s00/z0000010/st035.shtml
Это одна, но самая важная по теме, страница из книги "Компьютеры - синтезаторы речи". Книга целиком - на том же сайте, по главам.   

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #23 : Октября 13, 2013, 05:00:15 pm »
Ура! Нас уже трое.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2013, 05:01:32 pm от andvasiljev »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #24 : Октября 13, 2013, 05:00:55 pm »
Цитировать
Ура! Нас уже двое.
Нас больше, на самом деле. Ссылка на эту книгу где-то уже проскакивала.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2013, 05:05:07 pm от olegfx »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #25 : Октября 13, 2013, 05:08:10 pm »
Я так понимаю, педаль, работающая в трёх координатах (или как там это называется - "степени свободы", что ли?) - наше всё. Я когда-то думал о такой, но не решился.

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #26 : Октября 13, 2013, 05:39:40 pm »
@ OlegFX
Если недавно, то ссылку я же и давал в теме про формантные фильтры "под голос". Просто нравится мне эта книжка.
A педаль можно взять обычную, сверху-вниз, но совместить ее с авто-вау. Тогда по огибающей будет запускаться перестройка формантных фильтров по какому-то алгоритму, а педаль будет дискретно менять этот закон от звука к звуку. Нет? Не то?
« Последнее редактирование: Октября 13, 2013, 05:44:40 pm от andvasiljev »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #27 : Октября 13, 2013, 06:04:34 pm »
Цитировать
Нет? Не то?
В этом деле не бывает "не то". В каждом эксперименте получится свой уникальный звук. Я представлял себе решение в лоб - на каждой из трёх осей свой потенциометр (оптодатчик), управляющий своим фильтром. Правда, управление такой педалью - то ещё ушу!

А, вот, это
Цитировать
педаль будет дискретно менять этот закон от звука к звуку
я (пока) даже не представляю себе. "Закон" - в смысле стартовый набор частот? Дальше на повышение или понижение от огибающей?
« Последнее редактирование: Октября 13, 2013, 07:47:34 pm от olegfx »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #28 : Октября 13, 2013, 06:16:31 pm »
@ OlegFX
Закон перестройки, например, такой:
Первый звук -А-У-А;
Второй звук-У-И-О;
Третий звук-И-А-У....и т.п.
Думаю четырех-шести дискретов для педали, например на герконах,  хватит.   
« Последнее редактирование: Октября 13, 2013, 06:19:31 pm от andvasiljev »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #29 : Октября 13, 2013, 06:27:10 pm »
@ TrueVAL
Интересно. А, например, как связать У-И-О с фазами огибающей (напряжением) макс (атака)....мин (тихо-тихо)? Т.е. переход У-И-О будет плавным по мере затухания?

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #30 : Октября 13, 2013, 06:33:50 pm »
А как быть с амплитудами формант? Они ведь тоже, наверное, должны находиться в определенных соотношениях?

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #31 : Октября 13, 2013, 06:53:39 pm »
@ new_man

В блок-схеме из книги об этом ничего нет. Видимо, и так вполне достаточно, особенно, учитывая область применения.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #32 : Октября 13, 2013, 07:21:33 pm »
А не проще ли дать ссылку на книгу

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #33 : Октября 13, 2013, 07:48:55 pm »
Цитировать
А не проще ли дать ссылку на книгу
См. посты 21, 22 - там есть ссылки.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #34 : Октября 13, 2013, 08:18:18 pm »
Цитировать
Цитировать
А не проще ли дать ссылку на книгу
См. посты 21, 22 - там есть ссылки.

изв., не доглядел  :-[

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #35 : Октября 14, 2013, 04:27:44 pm »
@ OlegFX

Есть одна загвоздка. Для формирования импульса, запускающего процесс перестройки трех формантных фильтров по какому-то алгоритму, нужна четкая атака. То есть такая примочка должна обрабатывать чистый сигнал и, параллельно, делать эффект какого-нибудь прилично звучащего перегруза.
Алгоритмы будут записаны в ПЗУ. И тогда еще нужен трехканальный ЦАП для формирования напряжений, управляющих перестройкой фильтров. А сама педаль будет работать как галетный переключатель - для выбора текущего алгоритма обработки. Да, сложновато получается! 

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #36 : Октября 14, 2013, 04:59:29 pm »
Когда-то у меня была примочка "Unscrewer" с управлением фильтрами сигналом от гитары.
В составе был легкий кранчевый перегруз.

Естественно, управлялось чистым сигналом со входа - запускался триггер Шмидта.
На входе и выходе триггера - интегрирующие RC-цепочки.
Атака была нерегулируемой (подобран оптимум), а затухание регулировалось - покороче или подлиннее.
Была еще регулировка глубины.

В общем цепь сигнала - кранч, регулируемые фильтры с управлением со входа.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

BoX

  • Сообщений: 150
  • Wah fan
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #37 : Октября 14, 2013, 05:45:21 pm »
Есть схема Yoy-yoy. Если поменять конденсатор  резонанса 2-й форманты получается подобие голоса.  Для 2-го резонанса взял еще один фазель(16$).
http://www.youtube.com/watch?v=27luxYVrL9o

Интерестно какое должно быть соотношение добротностей резонансов формант? Ща разорюсь и довавлю 3-й ;)

Заинтересовал Wah/Anti-Wah, а именно доработка Crybaby под него.  Просимил схему в МС-10(не сохранилось)-работает. Неясно пока, есть ли существенная разница между синхонным перемещением двух резонансов вверх и вниз и их перемещением навстречу друг другу. Пытался найти адекватные семплы. Кроме http://random2008-12.narod.ru/index/0-16 пока ничего не нашёл.


Цитировать
Двух и более формантные системы себя на практике не оправдывают - в этом можно убедиться, собрав соответствующую структуру в программе "GENERATOR" от NI...

А можно ли там или в микрокапе изменять потц по временному закону?
« Последнее редактирование: Октября 16, 2013, 07:59:00 am от XoB »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #38 : Октября 16, 2013, 05:08:40 pm »
Записал через микрофон восемь гласных звуков и посмотрел их спектр. Вот так, например, выглядит спектр буквы "А":
https://app.box.com/s/qqaj4tkeav3fw5u4ntx2
М-да, похоже двумя-тремя формантами не обойтись. Может есть смысл импульсы разных гласных получить и сверточник делать?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Заставим гитару говорить?
« Ответ #39 : Октября 17, 2013, 05:33:12 am »
Полагаю, среди всякой цифровой байды, которая сейчас во множестве выпускается для эстрады, наверняка есть и искомое.
Кому интересно - предлагаю хорошенько пошерстить НЕТ.
Готов подписаться под каждым своим словом