CHAMP от микросхем к лампам.

[sk]

Доброго всем дня!
Вот прикупил не дорого такой аппарат:
http://97.r.photoshare.ru/00974/0094b2a3c1101dd1f6542e97bf026e32b2215c39.jpg
http://97.r.photoshare.ru/00974/0094b2b1cf3222ffdcf7777d4b4aa4f3b369437e.jpg
Его размеры:Ш/В/Г   33/29/18 см.Что совсем не много.
Брал,что бы переделать с микросхем на лампы.
Потому,что звучание у него было самое отвратительное.Особенно перегруз.
Условия поставил такие:
1 Денег в него по возможности не вкладывать.
2 Добиться звука хоть примерно как у ламповых Фендеров.
3 Все регуляторы должны выполнять свои функции.
Сначала я обратил внимание,что передняя панель имеет внизу два отверстия.
Если назвать это фазоинвертором...?
Короче выяснил с помощью экспериментов,что это просто акустическое короткое замыкание.
Заделал эти отверстия:
http://97.r.photoshare.ru/00974/0094b2bd374384e3ebd241996be8843dea05597d.jpg
Динамик стал меньше "козлить"
Низов,кстати,у него не обнаруживалось.Какая то гнусавая середина.
Потом попробовал варианты с открытым корпусом,полуоткрытым и закрытым-
последний оказался лучше всех.
Получается,что лампы будут работать без вентиляции.
Значит нужно выбирать выходную лампу с маленькой температурой баллона.
6П14П не пойдет.6П6С-нормально.
Подобрал под нее маленький силовик от радиолы Югдон.
Выходник от радиолы Урал 1.
Пред -на 6Н2П.Схему взял от CHAMP AMP AA7 64.
Там трех полосный темброблок.
Собрал-плохо,мало громкости и нет низа.
Продолжение следует...

[THRASH]

Тоже как то переделывал при чем ламповый комбо от лени. Но там хоть было за что бороться, трансы пользовал родные и то чтобы разгрузить силовик накалы на преамп сделал от отдельного импульсного БП.
В твоем же случае это торба. Шасси как такового там нет. Значит его нужно делать новое. Если учесть что от этого комбика останется только коробка с динамиком то толку от этой затеи немного. Проще с нуля делать.

[оleginсhat]

нормальный комбик у меня был такой
не ломай лучше его просто продай
А собери просто чамп в другой коробке
фанерная коробка динамик скажем Jensen C10Q
звук чампа получишь используя настоящие детали
как у дяди фендера в схеме а не шлак 6п6с 6Н2П
выпрямитель кенторон-это половина звука
делать так из норм деталей
джанк партс-джанк дивайс

[Elick]

@ toiler

1 Денег в него по возможности не вкладывать.

Играй так, как есть,  ибо время-деньги! Лучше потрать его на дело, и купи себе Ерасов.

[sk]

Спасибо за единодушное мнение.Но я его купил для того,что бы переделать.
Итак,продолжу.
Попробовал попутно вместо 6П6С поставить 6П1П-тоже самое.Тогда решил,что выходную лампу нужно раскачать дополнительно.
Порылся и нашел 6Ф5П.
Да,лампы которые я пробовал,отбирались по минимальному микрофрнному эффекту.
В преамп теперь решил поставить пентод.
Из всего обилия перепробованных ламп только две не микрофонили.
Ну или правильней сказать микрофонили коротко,без фанфар.
Это как ни странно 6Ф1П и 6Ж5П.
Остановился на первой.Ее триод решил использовать как грелку.
Ведь в комбе то два канала.
Получилось вот так:
http://97.r.photoshare.ru/00978/00955f8d3303a5903a4e2bc6e4bf41f29e961f35.jpg

[sk]

И вроде бы хорошо играет,но нет прозрачности.Еще чего то нет неуловимого.
К тому же на передней панели шесть регуляторов,а в этой схеме получилось восемь.
Выход такой:
http://97.r.photoshare.ru/00974/0094b2e3b29836705667eb31fae10dbef33244d1.jpg
Вырезал сверху сзади окошко на два регулятора.
Лампа 6Ф5П оказалась (вдруг)слабее ,чем 6П6С.
Поставил последнюю,а для раскачки применил 6Ж5П:
http://97.r.photoshare.ru/00978/00955f8bdb0f0bdc2d648de9807113e23ab87a1c.jpg
При этом немного по выбрасывал с преампа.

[Elick]

@ toiler

А лопух тот же оставишь?

По схеме, нафига там диодный ограничитель на триоде? ИМХО, я бы сделал всё на нормальной комплектухе. с триодами в преде. А то как в анекдоте: собрал усилитель из деталей старого телевизора, а он звучит как старый телевизор. Скажите, что делать?.. 

[sk]

А что можно купить кроме СУПЕР 8?У меня такой есть .Звук такой же отвратительный.Диоды-это грелка для чистого канала.А что Вы думаете-триод с коэффициентом усиления 20 даст перегруз?
А потом я обнаружил вот это:
http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?t=2928&p=57903

[оleginсhat]

вот гораздо лучший вариант для Чампа
Jensen C10Q

[оleginсhat]

вот смотри человек как подходит ответсвенно
http://alkuz1961.narod.ru/FENDER_5E1.html
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=257865.0

[kwlw]

вот смотри человек как подходит ответсвенно
http://alkuz1961.narod.ru/FENDER_5E1.html

Чел и впрямь подходит к делу  :o . Но впрямь греет сердце цитаты оттуда:
"Берясь за этот усилитель, я ставил перед собой задачу максимально приблизиться к оригиналу, в первую очередь за счет использования "фирменных" комплектующих. "

и потом:
"в какой-то момент даже попробовал сравнить два варианта. Но время было уже позднее и толком послушать так и не удалось. Однако на вскидку какой-либо драматической разницы не услышал. "

Как раз сильная корреляция с этим:

делать так из норм деталей
джанк партс-джанк дивайс

Sau

[оleginсhat]

не придирайтесь 
почему ужас?
в общем и целом сам подход достаточно основателен
ну во всяком случае нет попытки делать все из деталей от телевизора. 

[sk]

Спасибо за рекомендации!
Но я купил,что бы переделать,а не в новом корпусе с новым динамиком...
Продолжим,однако.
Когда я увидел схему из #7,то решил попробовать ее на 6П6С.
Сделал-понравилось.Только изменил кое что.Добавился DRIVE.
А пред опять на 6Н2П собрал.Шуму они добавили,даже не ожидал.
И тут попались на глаза 6Н3П.Очень редко применяемые в гитарном деле.
Дружат с низким питанием,коэффициент усиления не маленький.
И в довершение всего здесь на форуме выложили Soldano Super Lead Overdrive.
Все расписано по каскадно.
В нем оконечник имеет свой перегруз,а преамп-свой.
Расписано как получается длительный сустейн.
Не помню как та тема называлась-я просто принтером себе распечатал эту статью.
В итоге получилось следующее:
http://97.r.photoshare.ru/00979/009584c6efd9d7df099dd02f2e2d15d05377682e.jpg

[kwlw]

И тут попались на глаза 6Н3П.Очень редко применяемые в гитарном деле.
Дружат с низким питанием,коэффициент усиления не маленький.

У меня этих 6н3п полторы сотни без дела воляется, но я пока на их сторону как-то косо поглядывал. Да выводы у них расположены хорошо, но как-то коеффициент усиления только 37. Если сможешь "приготовить" - прошу поделится впечатлениями .

Sau

[sk]

Очень жаль,что я не умею семплы делать.
На словах получилось так:чистый канал-настоящий чистый.
Кранч сразу заметно ярче и как бы буква р-р-р- появляется.
Овердрайв с бесконечным сустейном,красиво переходящий в фидбек.
"Бесконечный"подразумевается достаточный для каверов Гарри Мура.
Комб,кстати,получился трех канальным.
Кранч получается если вытянуть на себя VOL чистого канала,т.е.стоит пуш-пулл как на гитарах.
У меня есть процессор VOX...EX,так я использовал имитацию им усилителей для сравнения с комбом.
Так вот на чистом очень похоже на Fender 57 Tweed Twin

[kwlw]

Так вот на чистом очень похоже на Fender 57 Tweed Twin

Спасибо. Сохранил схемку (и примечания), при случае посмотрим как там с этими 6н3п. Может и вправду они зря в подвале сохнут .

Sau
P.S. За темп - уважаю. Я схему такой сложности - паю от месяца и больше. И не сказал что качественно это делаю.

[sk]

Так это более законченный вариант.А сколько промежуточных было...

Я для себя внизу дату ставлю,что бы ориентироваться,что раньше,а что позже было.
Кстати,ставил вместо 6Н3п-6СС42.Тесла.Разницы нету.
А выходная и кенотрон новые,но 1956 года выпуска!
А про качество скажу так:у меня получается качественно,но не красиво.
http://photoshare.ru/data/68/68137/1/5uzv9x-qyq.jpg

[оleginсhat]

и впрямь вполне прилично -видно старался
как звучит записал бы семплы

[sk]

Подключил к выходу SLAVE еще оконечник и обнаружил гул,которого нет из динамика комба.
Поборол его увеличением емкости конденсатора С23.
Потом запитал накал лампыV3 выпрямленным и чуть пониженным напряжением.
Теперь нормально.
И последнее поставил другой темброблок.
http://98.r.photoshare.ru/00981/0095b464a5c13f06e28aad0250e896aa047a9f4a.jpg

[sk]

Интересная штука,сам прочитал и не поверил:
В лампе V3 третья сетка при маленьких анодном и экранном напряжениях может подключаться на к катоду(7), а к аноду(5).
Теперь верю!Шум,и без того маленький,снизился заметно.
На звуке это не отразилось.