Автор Тема: Фантастический Quad X-Amp  (Прочитано 1362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #20 : Марта 30, 2013, 07:22:10 am »
"Back to the GEO Home Page
How do I get...
Blues distortion? Made by overdriving preamp and power tubes a little, enough to just start compressing the peaks of the waveforms, and not very much high frequency content, by electronically cutting highs or running the signal into a speaker cab that acoustically cuts highs.
Guitar Player magazine ran a construction article on this very topic, modifying a Fender Bassman to be the "Ultimate Blues Machine". The article ran in 1995, authored by John McIntyre.

A recently voiced although intuitively applied idea in distortion is that tube distortion sounds best when each successive distortion stage is overdriven by less than about 12db. This has the effect of keeping the tubes inside the area where the signal is more compression-distorted than clipped. That is what those resistive divider chains between distortion stages are for inside those distortion preamp schematics. Mesa's distortion preamps are another good example.

Overdriving a tube stage too much gives you harsher clipping, not the singing, sweet distortion we want. To really get sweet, crunchy distortion, keep each stage that goes into distortion no more than 6-9db into distortion.

Marshall/metal/Boogie/etc. distortion? Made by massively overdriving preamp tubes until the original waveform is massively compressed and clipped. Usually followed with a moderate amount of high frequency cut to remove some of the "insect attracting" overtones generated in the clipping process. There is commonly some output tube overdrive in this process, too.
Good distortion at low(er) volumes? overdrive preamp tubes until you get the clipping you want, then feed a limited amount of this to a power amp stage to get the loudness you want. This is how master volume controls work."

- извиняюсь за эту длинную цитату, но тут есть очень здравая мысль, которую я выделил: покаскадная балансировка в зоне мягкой компрессии для получения именно блюзового звука. Наращивая число каскадов можно растянуть эту, в общем-то, довольно узкую зону. Идея именно в этом. А разноразмерные аттенюаторы призваны избавить эффект от монотонной механистичности обработки. Возможно, их номиналы не вполне оптимальны, но сама по себе идея очень и очень привлекательна. 
;)
« Последнее редактирование: Марта 30, 2013, 07:26:48 am от KSG »
Практика - критерий истины

sk

  • Гость
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #21 : Марта 30, 2013, 07:42:26 am »
Вот что получилось у меня на данном этапе.Играл не для слушателей,так что помидоры принимаются.Гейн на всю.
http://www.youtube.com/watch?v=FMdecAGR43Q
И обратите внимание на тот сустейн,что к конце записи.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #22 : Марта 30, 2013, 07:47:02 am »
Да, заметен интересный "перелив" тембра в процессе затухания. По звуку же в общем напомнило Wampler PlexiDrive.
Практика - критерий истины

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #23 : Апреля 06, 2013, 06:23:43 pm »
Реализовал идею no more than 6-9db в варианте "лайт" - на 5 каскадах на полевиках. Полевики использовал микрофонные, SMD с татуировкой J35, по отсечке и току весьма похожие на наши КПС104А. Каскады лепил, вдохновляясь идеей Fetzer Valve и исходной. Получилось так: все транзисторы выстроились в режим около 5 Вольт на истоке при одинаковой нагрузке 47 кОм. Аттенюаторы сделал 220 кОм/47 кОм. В итоге пороги начала искажения выстроились (начиная с последнего каскада) следующим образом: 1,5 мВ/3 мВ/6 мВ/20 мВ/200 мВ (регулятор гейна стоит после первого каскада; в нём же не удержался и зашунтировал-таки исток ёмкостью 100 нФ). На выходе картинка напоминает игру на аккордеоне: при изменении входного сигнала меняется скважность несколько раз. Однако сигнал весьма далёк от ожидаемой блюзовой мягкой компрессии. На слух же получился скорее в меру злобный, хотя и вполне музыкальный хайгейн. Включал и слушал без темброблока, то есть как есть - голый и нефильтрованный. Субъективно звучит гораздо приятнее, чем трёхкаскадник. Похоже, идея имеет право на жизнь. Пробуйте, думаю, не разочаруетесь!
Практика - критерий истины

RusArt73

  • Гость
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #24 : Апреля 06, 2013, 06:33:35 pm »
Где схема?

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #25 : Апреля 06, 2013, 07:08:14 pm »
А если не доводить транзисторы до насыщения?
Примерно так: в стоки по 22 КОм, делители 220/100 КОм.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #26 : Апреля 06, 2013, 07:17:37 pm »
@ KSG
Информация к размышлению:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1275234340
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #27 : Апреля 06, 2013, 07:29:57 pm »
Самый простой и скорей всего правильный вариант многопорогового ограничителя - это использование мик-фетов ((с)  ;D).
При этом, схема получается убийственно простой - по четыре элемента на каскад: мик-фет, два резистора и конденсатор.

Можно и тремя обойтись - не ставить истоковое сопротивление, а усиление ограничить небольшим номиналом стокового.

Но я б не жмотился б - и ставил бы ещё утечку с затвора на землю разумного номинала и подбирал бы переходную ёмкость для среза низов, что нужно для устранения сёра по низам в хайгейне.
Собственное сопротивление утечки мик-фета слишком велико - порядка гигаом, так, что обрезной фильтр на нём не соорудишь. Точней, соорудить можно - но придётся ставить ёмкости в несколько пик, что сильно не айс по шумам. Потому лучше ставить вменяемый резистор на утечку (порядка сотен ком) и подбирать к нему вменяемую ёмкость...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #28 : Апреля 07, 2013, 02:55:55 am »
http://www.runoffgroove.com/fetzervalve.html
- я вдохновлялся вот этой статьёй. Написано замечательно внятно и лаконично. И автоматическая табличка в конце как очень приятная фича. Как говорится, "твори, выдумывай, пробуй".
А мик-феты на работе сами в руки просятся: после того, как микрофон был выведен из строя механически (попала какая-нибудь жидкость на мембрану и необратимо испортила звук, или же какие добрые люди пошуровали в дырочке иголочкой), его начинка в виде полевика остаётся совершенно живой и просто жалко такой замечательный компонент бездарно выбрасывать.
Кстати, насчёт шума: слушал через наушники на значительной громкости - в паузе шум отсутствует совершенно. Надо довести идею до абсурда и попробовать ещё нарастить каскады...
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2013, 02:56:27 am от KSG »
Практика - критерий истины

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #29 : Сентября 24, 2013, 04:57:31 pm »
Расшевелим уголья в камине: проект оформился в корпусе, в основном кристаллизовавшись схемно. В качестве темброблока я употребил понравившийся мне в схеме BSIAB-X2 xbananov mod lart mod2 с ручкой Mids, и дополнительно подвесил на выходе лёгонький переключаемый и отключаемый двухзвенный пескорезик - для окончательной шлифовки звука. Получилось вот так:


Предложил оценить своё творение на слух знакомому гурману звука - как нравится и не надо ли чего перекроить? Ответ был категоричен: ни в коем случае ничего не изменять, а изготовить для него точную копию данного устройства. Только в более компактном корпусе. Ну что ж, извольте:



Внутреннее убранство:



Темброблок врастяжку распаян в подвале по принципу p2p. Millenium Bypass с плавным включением светодиода сделан отдельно.
Из-под платы выглядывает дополнительный переключатель-кастомайзер "пожирнее/попостнее" - срез низов на входе второго каскада.

Несмотря на исключительную вариабельность темброблока, заказчик сообщил, что лично его прельстил именно "звук, как у Хендрикса, только лучше", который он долго искал.
Ну что ж, и слава Богу...

Практика - критерий истины

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #30 : Сентября 24, 2013, 05:06:21 pm »

Давно не видел на унифицированых платах. Внутрянка - симпатично

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #31 : Сентября 24, 2013, 05:39:01 pm »
Однако, handmade...  ;)
Практика - критерий истины

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #32 : Сентября 24, 2013, 08:09:43 pm »
Когда-то выкладывал такую схему:
https://app.box.com/s/bquzokxn27gb5wcmopoj
Схема рабочая. Можно брать 2N5457 для первого каскада и J201 для остальных. Режим транзисторов - без захода в область жесткого ограничения для нижней полуволны. Очень даже "лампово" получается!    

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантастический Quad X-Amp
« Ответ #33 : Сентября 25, 2013, 06:28:38 pm »
@ TrueVAL
Спасибо за ваш вариант, на досуге попробую.

Практика - критерий истины