Анодный конденсатор - причина возбудов?

[Lion]

с точки зрения переменного тока лампа и анодный резистор соединены параллельно.

Да это то понятно! Кто бы спорил!
Просто столько копий сломано по вопросу о перезарядке межкаскадных ёмкостей, и каким СЛОЖНЫМ образом она влияет на фактуру перегруза (плавающая рабочая точка).
Подозреваю, что с кондёром на анодном резисторе тоже не всё так просто может оказаться...
Где то в нюансах, в перегрузе,  вполне может быть разница, что шунтировать по вч - нагрузку или активный элемент.
На первый взгляд межкаскадные связи тоже просты как пять копеек...

[varvaroid]

из общего спектра

[varvaroid]

как я понимаю у нас получается нагрузка с импедансом обратнопропорциональным частоте, полюбому на такую нагрузку лампа будет работать иначе, как следствие другой звук

[Lion]

как я понимаю у нас получается нагрузка с импедансом обратнопропорциональным частоте, полюбому на такую нагрузку лампа будет работать иначе, как следствие другой звук

Вот! Уловил к чему я клоню!    Дело не в простом завале вч, а именно в другом характере нагрузки лампы.
Другое дело, что разница может быть мизерной, и недостойной внимания, но какая то разница должна быть. Хотя бы чисто теоретическая.

[Jinx]

А попробовать ни у кого руки не дойдут? Хоть на том же 800м. Ато мне прям тоже интересно стало. И я думаю, разница будет.

[KMG]

как я понимаю у нас получается нагрузка с импедансом обратнопропорциональным частоте, полюбому на такую нагрузку лампа будет работать иначе, как следствие другой звук

Вот! Уловил к чему я клоню!    Дело не в простом завале вч, а именно в другом характере нагрузки лампы.
Другое дело, что разница может быть мизерной, и недостойной внимания, но какая то разница должна быть. Хотя бы чисто теоретическая.

Ну и чем разница, при любом способе заземления (именно заземления так как второй конец по переменке висит на земле) конденсатора, при открывании лампы ток течет через кондер (или заряжается или разряжается), то есть на режим работы лампы это никак не влияет. Разница может быть только в точке заземления. При подключении кондера параллельно резистору он всегда паяется одинаково (прросто параллельно резистору), а вот заземлить его можно в разных точках от катодного резистора до фильрующего анодного кондера данного каскада. Вот здесь теоретически может проявиться разница (из за разницы индуктивности цепей по которым происходит заряд-разряд).

[Shoewreck]

Я уже два дня мучаю на полевичках схемку. С конденсатором на питание хуже - пищит, на землю - не пищит. Питание батарейное, зашунтированное танталовым конденсатором на 22мкФ (без шунта совсем плохо).

[Shoewreck]

Lion, кончай тупить, вспомни формулу:
I=C(dU/dt), с точностью до неидеальности элементов. Величина постоянного потенциала тут не фигурирует вообще ни разу. Вырос потенциал на аноде - на столько же вырос потенциал на конденсаторе, ток течёт в конденсатор. Упал потенциал на аноде - ток потёк обратно.

[KMG]

Вот еще что подумал об источнике разницы - если конденсатор по разному ведет себя при разной степени поляризации диэлектрика. При разном подключении кондера постоянная составляющая на нем будет разная - на аноде обычно не 1/2 питания.

Но это конечно теоретическое предположение.

[Shoewreck]

В Вики пишут, что нелинейностью обычно керамика страдает.

[Lion]

Lion, кончай тупить

1. Поосторожнее на поворотах. Это у меня только голова такая, я ведь и целиком могу вылезти.

2. "С точностью до неидеальности элементов" на массу не свистит.   И запаришься находить объяснение этому.

Величина постоянного потенциала тут не фигурирует вообще ни разу.

В межкаскадных связях тоже ни разу не фигурирует величина постоянного потенциала, однако же...

[KMG]

=В межкаскадных связях тоже ни разу не фигурирует величина постоянного потенциала, однако же... =
Неверно - эта величина прикладывается к сетке следующего каскада.

[varvaroid]

у кого есть под рукой учебник по радиотехнике, желательно шерстяной по лампам - посмотрите причину, почему в них приводится ФНЧ именно кондер в аноде а не об землю, там это должно объясняться

[Lion]

=В межкаскадных связях тоже ни разу не фигурирует величина постоянного потенциала, однако же... =
Неверно - эта величина прикладывается к сетке следующего каскада.

Железная логика. Только конденсатору по барабану, он остаётся конденсатором, а результат каков?
В общем, аминь!

[Shoewreck]

Lion, кончай тупить

1. Поосторожнее на поворотах. Это у меня только голова такая, я ведь и целиком могу вылезти.

Вообще-то мой призыв был направлен человеку, хорошо разбирающемуся в вопросе и способному мыслить гибко и творчески. Иначе формулировка была бы иной.

2. "С точностью до неидеальности элементов" на массу не свистит.   И запаришься находить объяснение этому.

Вот это точно!

[Shoewreck]

у кого есть под рукой учебник по радиотехнике, желательно шерстяной по лампам - посмотрите причину, почему в них приводится ФНЧ именно кондер в аноде а не об землю, там это должно объясняться

К чему столько загадок? Ссылкой или в двух словах объясниться можно?

[Lion]

У меня есть мысль, и я её думаю.  
Предлагаю взглянуть на вопрос с другой стороны.
Сейчас мы рассуждаем о каскаде с одним активным элементом и резистором нагрузки.
Если обратится к каскаду с двумя активными элементами, скажем, двухтактному. Вместо резистора нагрузки - акт. эл-т.
Совершенно понятно, что в таком случае, при нулевом по переменке сопротивлении источника питания, абсолютно всё равно куда вешать конденсатор с выхода, на питание или на массу. В любом случае условия идентичны.
А если вместо верхнего акт. эл-та стоит резистор? Так ли уж всё равно? ТОЧНО ТАК ЖЕ будет перезаряжаться конденсатор?
Стоит ли он в параллель резистору или акт. эл-ту?

[Shoewreck]

И в том и в другом случае конденсатор идёт на землю. Но в случае, когда он подключен параллельно анодному резистору, последовательно с конденсатором включается всё питание (основной вклад приносит, в первую очередь, ближайший по схеме фильтрующий конденсатор). Опять-таки, если конденсатор идёт прямо на землю, получается, что это всё равно что он включен параллельно резистору, тоже идущему в конечном счёте на землю, только последовательно с ним включено всё питание...
_{что-то у меня в голове забурлило...}

[Shoewreck]

А вообще, чтобы никому не было обидно, предлагаю поставить ДВА конденсатора...

[Lion]

_{что-то у меня в голове забурлило...}

Ага, провались он пропадом, этот конденсатор!  
В свете этого вопроса, решение что всё равно куда его кидать, лежит на поверхности, и потому подозрительно элементарно.
Решил порассуждать. Вроде подводных камней не видать. Всё просто. Но червячёк сомнения гложет.