Автор Тема: Посоветуйте, плиз операционник  (Прочитано 7868 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Посоветуйте, плиз операционник
« : Января 25, 2009, 12:03:53 pm »
Надо сделать быстренько усилитель для сигнала в диапазоне 40-300 Гц.
Требования:
Обязательно ОУ с малым потреблением - 100-200 мкА
Питание - Крона 9 Вольт
На входе интегрирующая RC-цепочка, R=1 МОм
Нагрузка - 100 кОм
Ку=10
Включение - неинвертирующее
Есть 140УД12 (LM4250) и TL061. Какой из них выбрать, чтобы в диапазоне 40-300 Гц был минимальный шум?
Или какие другие варианты (но обязательно ОУ)?
Готов подписаться под каждым своим словом

Shoewreck

  • Сообщений: 458
  • Даю бесплатные советы.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #1 : Января 25, 2009, 01:42:35 pm »
Что за интегрирующая цепочка? Частота среза какая? Если 300Гц, то резистор на 1 МОм нашумит больше, чем TL061. Если 40, то всё равно больше...
flatcut

Lion

  • Гость
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #2 : Января 25, 2009, 02:18:42 pm »
Цитировать
Надо сделать быстренько усилитель для сигнала в диапазоне 40-300 Гц.
Требования:
Обязательно ОУ с малым потреблением - 100-200 мкА
Однозначно КР140УД1208!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #3 : Января 25, 2009, 07:05:52 pm »
Частота среза цепочки 300 Гц.
Lion,
а почему 140УД12 ?
Я отчего спрашиваю: у ОУ с БТ на входе (140УД12) и TL061 с полевиками разный спектр шума, и ХЕЗ кто из них меньше шумит на низах.
Опять же, из-за высокоомного резистора на входе вроде бы надо ставить TL061, но по опыту знаю, что шипит она чудовищно - мегаомному резистору и не сниловь :-), в то врему как УД12 довольно умеренная по шумам. Правда, с мегаомными резисторами на входе я ее не юзал, и потому на могу сказать уверенно.
Опять же, УД12-й можно задать рабочий ток 10-20мкА, что привлекательно в данной задаче.
« Последнее редактирование: Января 25, 2009, 07:11:51 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Lion

  • Гость
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #4 : Января 25, 2009, 07:33:20 pm »
Цитировать
УД12-й можно задать рабочий ток 10-20мкА, что привлекательно в данной задаче.
Ты сам ответил на предыдущие свои вопросы.  ;D
А если источник сигнала слишком высокоомный, то можно и повторитель на полевике поставить на входе.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #5 : Января 26, 2009, 05:08:34 pm »
Буду делать нп уд12, только резистор интегрирующей цепочки на входе уменьшу до 220 кОм - оставлю фильтра на входк "для виду", а полосу ограничу кондером параллельно резистору ООС и еще одним фильтром на выходе.
Собственно, самому неудобно стало за элементарный идиотский вопрос  :-[, спешка подвела... а потом появилось время подумать.
Тем не менее, спасибо всем ответившим: Ваши ответы дали мне уверенность. :-)
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #6 : Февраля 22, 2009, 09:39:14 am »
Рапортую:
Сделал сабж на КР140УД1208 с током потребления порядка 40мкА (Rset=2.2МОм при Uпит.=9В), Ку=40 (изначально планировал Ку=10). Микросхему поставил на панельке, чтобы легко можно было менять для сравнения.
Поначалу не припаивал никаких кондеров, сужающих полосу по верхам, чтобы оценить шумы. На вход, ессно, подключил гитару.
Удивлен, насколько МАЛО шумит этот ОУ; просто поразительно, но шумов вообще не слыхать. Правда, полоса частот весьма узкая, что ограничено свойствами самого ОУ.
Попробовал несколько образцов КР140УД1208 из разных партий - результат неизменный.
Заменил на TL061 - и шум стал во много раз больше и по верхам, и по средним частотам, и по низам. Также пробовал несколько штук,  и все шумят безобразно.
Вывод: КР140УД1208 даже при мегаомных резисторах на входе шумят гораздо меньше, чем TL061.
Не уверен, что эксперимент на 100% корректный, но для данного применения верный однозначно.
Готов подписаться под каждым своим словом

Lion

  • Гость
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #7 : Февраля 22, 2009, 12:57:55 pm »
Цитировать
Вывод: КР140УД1208 даже при мегаомных резисторах на входе шумят гораздо меньше, чем TL061.
 
Не зря я на них остановился в своё время! Одни достоинства!  ;D
Ещё бы полевой повторитель перед ней поставить, совсем было бы гут.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2009, 12:59:55 pm от Lion »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #8 : Февраля 22, 2009, 06:44:38 pm »
Да не нужен там полевой повторитель на входе.  Сама 140УД12 и без того высокоомная по входу, особенно при малом рабочем токе.
Готов подписаться под каждым своим словом

Lion

  • Гость
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #9 : Февраля 22, 2009, 06:50:54 pm »
Цитировать
Да не нужен там полевой повторитель на входе.  Сама 140УД12 и без того высокоомная по входу, особенно при малом рабочем токе.
Ну всё таки биполярный вход...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #10 : Февраля 22, 2009, 09:38:21 pm »
Цитировать
Цитировать
Да не нужен там полевой повторитель на входе.  Сама 140УД12 и без того высокоомная по входу, особенно при малом рабочем токе.
Ну всё таки биполярный вход...
Лев, забей на БТ-вход. А вот выход я бы попробовал "пропатчить" повторителем по образу и подобию лампового варианта Мишы (KMG) и OldMike. Подозреваю, что может получиться "бомба" ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Lion

  • Гость
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #11 : Февраля 22, 2009, 09:43:56 pm »
Денис, походу у камрада DDD совсем не перегруз.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #12 : Февраля 22, 2009, 09:56:29 pm »
Цитировать
Денис, походу у камрада DDD совсем не перегруз.
Это тебе написал, для твоих применений. В рамках топика это - оффтоп  ::)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #13 : Февраля 22, 2009, 10:22:45 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Да не нужен там полевой повторитель на входе.  Сама 140УД12 и без того высокоомная по входу, особенно при малом рабочем токе.
Ну всё таки биполярный вход...
Лев, забей на БТ-вход. А вот выход я бы попробовал "пропатчить" повторителем по образу и подобию лампового варианта Мишы (KMG) и OldMike. Подозреваю, что может получиться "бомба" ;)
О_о такие же мысли вчера были. Только я думал о токовой отсечке, когда ток транзистора стремится к нулю.
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #14 : Марта 01, 2009, 01:23:36 pm »
Да, там типа не перегруз, а усилитель с Ку=40, с зарезанной полосой на вхое и выходе: Fср=300 Гц, Iпотр=40 мкА
Ессно, при подключении к гитаре схема перегружается. При этом, звучит на удивление приятно - глубоко, мягко, кранчово, оригинально; ритм играть полными аккордами здОрово (включал выход прямо в Хи-Фи).
Готов подписаться под каждым своим словом

Lion

  • Гость
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #15 : Марта 01, 2009, 03:33:07 pm »
Цитировать
Да, там типа не перегруз, а усилитель с Ку=40, с зарезанной полосой на вхое и выходе: Fср=300 Гц, Iпотр=40 мкА
Ессно, при подключении к гитаре схема перегружается. При этом, звучит на удивление приятно - глубоко, мягко, кранчово, оригинально; ритм играть полными аккордами здОрово (включал выход прямо в Хи-Фи).
Вот так вот... ;D

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #16 : Марта 01, 2009, 04:51:30 pm »
П.С.
Увлеченный сравнением шумовых свойств 140УД12 и TL061, проделал следующее:
- взял темброблок на 061-м ОУ, включил в Хи-фи, накрутил громкость до максимума;  шипит весьма заметно
- заменил ОУ на УД12-й, и шипения нет
- опять поставил 061 - шипит, гадина.
- выкинул в урну 061 :-)))
В остальном разницы нет, и, вопреки ожиданиям, 140УД12 с током потребления 100мкА верхи воспроизводит не хуже 061-й.
Готов подписаться под каждым своим словом

Lion

  • Гость
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #17 : Марта 01, 2009, 05:17:01 pm »
Цитировать
- опять поставил 061 - шипит, гадина
- выкинул в урну 061
;D ;D ;D ;D ;D
Цитировать
вопреки ожиданиям, 140УД12 с током потребления 100мкА верхи воспроизводит не хуже 061-й.
Вот и я про что!
Цитировать
с током потребления 100мкА
При каком задающем сопротивлении?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #18 : Марта 11, 2009, 07:28:08 pm »
Если верно помню, то Rset=1.2 МОм с 8-й ноги в землю.
Готов подписаться под каждым своим словом

Lion

  • Гость
Re: Посоветуйте, плиз операционник
« Ответ #19 : Марта 11, 2009, 08:15:59 pm »
Цитировать
Если верно помню, то Rset=1.2 МОм с 8-й ноги в землю.
Просто подарок!  :)