Автор Тема: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)  (Прочитано 18284 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« : Мая 31, 2007, 07:40:31 am »
Вобщем такая ерунда.
Слышен все время такой шорох, как будто входной гитарный провод плохого качества теребят рукой время от времени. При этом все работает нормально вроде как. Напруги везде в норме.
Что это может быть?
Лампы пробовал менять на новые....бестолку

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #1 : Мая 31, 2007, 07:48:46 am »
Однозначно проверить наличие отсутствия "постоянки" на сетках ламп! Даже незначительный потенциал (200..300 мВ) даёт совершенно "замечательное" шуршание. Чтобы не быть голословным, вот пример - http://denn.ru/engl/first.mp3 (там в самом начале отчётливо слышен сабж).
Если на сетке какой-либо лампы не НОЛЬ, то причины может быть две: утечка разделительного (проходного) конденсатора перед ней, либо дерьмовая лампа. В моём случае (тот что на записи) был второй вариант. Другого не дано :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

rust

  • Сообщений: 1429
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #2 : Мая 31, 2007, 07:50:43 am »
Фильтруй, если это шорох по верхам
[size=8]...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...[/color][/i][/size]

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #3 : Мая 31, 2007, 08:09:55 am »
помоему так еще проявляется один из вариантов возбуда от "петель". Мой мервый вариант Легаси на печатке так делал. Я все думал, где-то контакт отходит. Передалал на навесной монтаж - прошло.
Реплики, реплики...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #4 : Мая 31, 2007, 08:18:10 am »
Цитировать
Фильтруй, если это шорох по верхам

Лечить надо причину болезни, а не её следствие!
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

EaNot

  • Гость
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #5 : Мая 31, 2007, 08:38:02 am »
Микрофон лампы или провода от джека до первой сетки, утечка разделительного кон-ра, если еще и посвистывает - возбуд.

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #6 : Мая 31, 2007, 08:50:16 am »
Ксати у меня на сетке что-то есть. Но это точно через лампу, т.к. проходные - ВИМА новенькие. Но это "что-то на сетке" совсем не мешает и никак не прослушивается.
Реплики, реплики...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #7 : Мая 31, 2007, 09:13:25 am »
Цитировать
Ксати у меня на сетке что-то есть. Но это точно через лампу, т.к. проходные - ВИМА новенькие.

"ВИМА" и "новенькие" - это ещё не 100%-ная гарантия того, что кондёры не имеют утечки ;)

Цитировать
Но это "что-то на сетке" совсем не мешает и никак не прослушивается.

Если это последний триод по схеме, то не факт что будет сильно прослушиваться. Однако замена такой лампы на нормальную сразу даст ещё и заметные изменения в звуке - он станет "сочнее" и интереснее ;) Обычно ещё при этом чутка проседает анодное по сравнению с бракованной лампой.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

EaNot

  • Гость
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #8 : Мая 31, 2007, 09:18:58 am »
Цитировать
Обычно ещё при этом чутка проседает анодное по сравнению с бракованной лампой.

Угу, утечка-то создавала дополнительное смещение, лампа подзакрывалась, потребление анодного тока падало. А с заменой становится всё в норму. Было такое...

diezz

  • Гость
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #9 : Мая 31, 2007, 09:40:31 am »
Причиной треска может быть и элементарная грязь на панельке. При использовании жидкого флюса такая байда случается. Особенно если панелька впаяна в плату и смыть из-под нее остатки флюса затруднительно. Да и сама панелька может "шить", такую надо менять. Если лампы из одного источника, то в принципе все они могут иметь дробовые шумы - браком торгуют сплошь и рядом.

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #10 : Мая 31, 2007, 11:02:35 am »
Цитировать
Угу, утечка-то создавала дополнительное смещение, лампа подзакрывалась, потребление анодного тока падало. А с заменой становится всё в норму. Было такое...

БРЕД! При увеличении напряжения на сетке ПО АБСОЛЮТНОМУ ЗНАЧЕНИЮ анодный ток растет, лампа открывается!!! с какой стати на сетке при утечке проходного кондера появится ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение???  :o

По сабжу: такой эффект может возникнуть по множеству разных причин. Обязательно проверь касание проводников с высоким потенциалом к шасси! Особенно резисторов. Особенно в питании. У меня даже как-то раз изоляция прогорела (!) у провода в месте перегиба и касания шасси. Найти было трудно...
У брата такая же штука у ГТА-40, пока что не нашел, в чем джяляп.

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #11 : Мая 31, 2007, 07:42:06 pm »
Раз уж опять заговорили про эту схему...зачем там диоды стоят в питании реле? Им (реле) же всеравно на полярность... :-?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #12 : Июня 01, 2007, 02:55:51 am »
шоб при отключении напруги с релюхи не было высковольтных выбросов.

xbananov

  • Гость
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #13 : Июня 01, 2007, 05:12:58 am »
Я бы панельку посмотрел в первую очередь, лампу бы там пошевелил.. (если на сетке всё окей)

EaNot

  • Гость
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #14 : Июня 01, 2007, 07:56:19 am »
Цитировать
Цитировать
Угу, утечка-то создавала дополнительное смещение, лампа подзакрывалась, потребление анодного тока падало. А с заменой становится всё в норму. Было такое...

БРЕД! При увеличении напряжения на сетке ПО АБСОЛЮТНОМУ ЗНАЧЕНИЮ анодный ток растет, лампа открывается!!! с какой стати на сетке при утечке проходного кондера появится ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение???  :o


Почитал книгу - согласен, был неправ. Но эффект, описанный Denn-ом, действительно наблюдал лично. Тогда будем думать над причиной... :-?

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #15 : Июня 01, 2007, 04:53:28 pm »
Цитировать
шоб при отключении напруги с релюхи не было высковольтных выбросов.
Это они проявляються в виде щелчков при переключении?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #16 : Июня 01, 2007, 06:11:52 pm »
Цитировать
Цитировать
шоб при отключении напруги с релюхи не было высковольтных выбросов.
Это они проявляються в виде щелчков при переключении?

Они проявляются в виде пробоя управляющего транзистора в первую очередь, а уж в виде щелчков во вторую :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Coveenantor

  • Сообщений: 1678
  • GTLab - наш рулевой
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #17 : Июня 01, 2007, 06:25:23 pm »
У меня как то преамп однажды начал щелкать при переключении каналов.
А потом и светодиод индикации выбило. Оказалось что диод на релюшке фиг знает от чего но сдох... Замена диода и светодиода всё вернуло на места...
http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #18 : Июня 01, 2007, 07:18:30 pm »
Цитировать
...Оказалось что диод на релюшке фиг знает от чего но сдох...

Видать сильна релюха в плане самоиндукции, а диод небось какой-нить КД522 стоял...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

uzerPRO

  • Сообщений: 351
  • Вы мне это прекратите!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблемы с ENGL MOD2 часть вторая)
« Ответ #19 : Июня 01, 2007, 08:38:52 pm »
Даже не знаю радоваться мне или огорчаться...преамп не с того, ни с сего нормально заработал....