JCM800, need help!

[Rus]

Собрал я этот преамп, а он у меня свистит и возбуждаеться .
Сигнальные цепи сделаны экранированным проводом. Это бы еще ничего, но есть странный момент, к-рый совсем мне не понятен:
когда подключаю его КП (последний каскад) через мастер волум сразу на фИ, все ок...но, когда подключаю КП - темброблок - мастер волум - ФИ - возникает этот возбуд, частота к-рого меняеться при повороте гейна((.
Пробовал включать всю эту цепочку без КП - все ок.

Вопросы такие:
1. Откуда береться возбуд?
2. Каково назначение КП в этой схеме?
3. Посоветуйте, как избавиться от этого свиста

Вот схема: http://www.heavypage.narod.ru/shems/marshall_jcm800_2204.gif

Заранее спасибо)

[Cornol]

Темброблок должен и без КП работать правильно. Так что, думаю, КП можно убрать.

[Denn]

...но, когда подключаю КП - темброблок - мастер волум - ФИ - возникает этот возбуд, частота к-рого меняеться при повороте гейна((.

Где-то слишком близко идут цепи ТБ и входные, либо ТБ и выходные. Возможно ТБ не заземлён (корпуса потцов).

[Rus]

Где-то слишком близко идут цепи ТБ и входные, либо ТБ и выходные

Входные там далеко. А выходные...о каких именно ты говоришь? То, что с ТБ выходит, или "совсем" выходные?

[Denn]

ТБ сам об себя не заведёцца
Я про выходной транс, провода к динамику, сам динамик - отличные передающие "антенны" для приёмных "антенн" в виде незаземлённых корпусов потенциометров.

Кстати, раз потц гейна регулирует частоту возбуда, скорее всего имеет место ОС входного каскада с выходным (повторитель на ОК) через цепи питания или опять же через "эфир" (рядышком баллоны ламп и без ЗАЗЕМЛЁННЫХ железных колпаков). Повторитель на ОК очень прилично кушает ток, поэтому с ним и проявляется наводка. Попробуй запитать анодную цепь повторителя через отдельную RC-цепочку (например, 4,7к+47мкф).

[Rus]

Я про выходной транс, провода к динамику, сам динамик - отличные передающие "антенны" для приёмных "антенн" в виде незаземлённых корпусов потенциометров.

Переменники заземлены, не все так плохо

через "эфир" (рядышком баллоны ламп и без ЗАЗЕМЛЁННЫХ железных колпаков)

Лампы стотят по ту сторону шасси, согласись, и так нехилый экран. И они в заземленных колпачках

Попробуй запитать анодную цепь повторителя через отдельную RC-цепочку (например, 4,7к+47мкф).

Это вот так чтоли: http://keep4u.ru/full/070623/6be22fb7e40be625f2/jpg ?
После этого стало лучше - возбуд остался только при положениях гейна, близких к минимуму. И еще на канале low тоже самое

[Rus]

Ничего не получилось...выкинул КП и собрал аппарат без него - работает отлично

ПС Все еще было бы интересно узнать о его назначении именно в этом преампе и в целом...кроме как задействовать свободную половинку лампы))

[hellslayer]

повторитель включенный по такой схеме делает очень нессиметричный подрез и вносит дополнительные искажения в перегрузке... В этой схеме он НУЖЕН, это классическая схема, дает именно такой узнаваемый звук

[Denn]

Попробуй запитать анодную цепь повторителя через отдельную RC-цепочку (например, 4,7к+47мкф).

Это вот так чтоли: http://keep4u.ru/full/070623/6be22fb7e40be625f2/jpg ?

Можно и так, только в этом случае резисторы в питании надо делать разных номиналов - чем ближе к источнику (точка Z на схеме), тем меньше номинал. Обычно: 2,2к - 4,7к - 10к.
Но я имел в виду "персональный" RC-фильтр для повторителя, т.е. от точки Z через например 4,7к на анод КП и на плюс электролита 47мкф (минус - на землю). И больше от этой RC-цепочки ничего не питать!
И ещё обязательно параллельно всем электролитам которые по питанию повесить по плёночному конденсатору 47..100нф 400в

повторитель включенный по такой схеме делает очень нессиметричный подрез и вносит дополнительные искажения в перегрузке... В этой схеме он НУЖЕН, это классическая схема, дает именно такой узнаваемый звук

А иногда его заменяют на ПТ и ничего
Пробовал в СЛО выкидывать этот КП - только ухудшаются диапазоны регулировки ВЧ и НЧ, а характер звука не меняется.

[Rus]

Denn,
Я почти так и сделал. Взял анодное напряжение для КП с электролита фазоинвертора. Тоесть, фактически, крайний справа резистор 10к поставил не между КП и ФИ, а между КП и 3-м триодом. Вроде ничего не глючит, на большой громкости еще не проверял.
ПС Спасибо за идею))

[hellslayer]

Я тоже пробовал. звук меняется.   Можешь просимить. микрокап прекрасно отрисовывает картинку . повторитель такого типа с непосредственой связью вносит дополнительные искажения.

[Rus]

Я просимил в Воркбенче...обрезаеться нижняя полуволна примерно от 3-х вольт. Только вот незнаю, на сколько можно ему верить...

[hellslayer]

можно и нужно.

[hellslayer]

неужели не слышно ?  В 800-м это важно, когда впереди всего два каскада и гейну мало, последний каскад  вносит специфичные искажения  и делает звук мягче... В  таких предах повторитель просто обязан быть.  

[Denn]

hellslayer, а что говорит сим по поводу повторителя на ПТ (IRF540 or so on)?

[Slipknot]

Обрати внимание на пот гейна! Попробуй его открутить от шасси и убрать от ТБ.

[hellslayer]

у меня нет сима. снес микрокап и теперь просто лень восстанавливать библиотеки.  Могу сказать одно - что мосфет это определенно не лампа. и его можно использовать только в качестве честного повторителя без внесения искажений.  сам использую перед посылом.