Резисторы в делителе для получен виртуальной земли

[TylerDurden]

Все мы знаем схему, когда при питании девайса на ОУ от однополярного источника (например 9В), ставят делитель для формирования напряжения половины питания (4,5В), которое и будет виртуальным 0. Обычно эти резисторы имеют номинал 10-33к. Интересно, а чем надо руководствоваться при выборе сопротивления, и влияет ли это как-нить на звук?
Интуитивно склоняюсь к мысли, что при большом кол-ве ОУ стоит взять резюки поменьше, при малом потреблении можно и побольше. Может, есть какие-то четкие критерии, а я и не знаю про них?

[Denn]

Чем меньше их номинал (в разумных пределах) тем лучше - стабильнее средняя точка будет держаться, следовательно ОУ будет более стабильно обеспечивать свои заявленные характеристики. Другая сторона медали - потребление, чем меньше сопротивление этих резисторов, тем больше потребляемый ток.

Моя имха:
1. Если питание 9в, то это имеет смысл только в случаях питания от батареек - в таких случаях важнее не качество звука, а как можно меньшее потребление. Для одного ОУ в схеме можно поставить два резистора по 100 ком и успокоиться. Для 2-х ОУ я ставлю 15..33 ком, для 3-х ОУ я ставлю 9,1..11 ком. Большее кол-во ОУ питать от батареек бессмысленно.

2. Если не батарейки, то тогда БП и полноценное двухполярное питание и никаких виртуальных земель! И это самый лучший вариант

[Coveenantor]

Разумные пределы варьирования сопротивления делителей еще сильно зависит от схемы...
Например бессмысленно спорить что лучше 33к или 100к если от полученной средней точки отходит единственный резистор на 1МОм, а вход второго ОУ например привязан к выходу первого... Тут большую роль будет играть качество электролитов, ОУ, разводка, экранировка и т.д...

[Cornol]

А нельзя получить среднюю точку двумя электролитами?

[Alex_SG]

эх...... батарейки... количество оу.. потребление...
пофигу сколько оу будем кормить: питание батарейки, делитель - пара резюков по 100-200 КОм, после него опер типа AD8510, включеный по схеме повторителя. и идеальная "виртуальная земля вам обеспечена.
про цену упоминать не советую. его цена не значительна на фоне девайса из нормальной комплектухи.

[Denn]

А нельзя получить среднюю точку двумя электролитами?

нет

эх...... батарейки... количество оу.. потребление...
пофигу сколько оу будем кормить: питание батарейки, делитель - пара резюков по 100-200 КОм, после него опер типа AD8510, включеный по схеме повторителя. и идеальная "виртуальная земля вам обеспечена.

тут собсно вопрос про делитель был.
Потом, для "активки" на одном ОУ будем ставить второй для уверенной земли?   Делитель на резюках поуниверсальней будет

про цену упоминать не советую. его цена не значительна на фоне девайса из нормальной комплектухи.

Как любят говорить некоторые участники этого форума (не буду конкретизировать ), девайс из нормальной комплектухи и ОУ - понятия несовместимые. Типа ОУ сильно шумят и вообще сделаны для простоты построения "китайского" ширпотреба. (...то ли дело КП303  ).

ЗЫ Не от хорошей жизни питают звукоусилительные схемы от 9 вольт и организуют виртуальную замлю на делителях.

[TylerDurden]

про влияние на звук никто ничего не сказал, следовательно, не влияет?

[EaNot]

Может, и влияет, но по сравнению с огромным влиянием на звук самогО ОУ - это уже блохи, которых не стОит ловить.

[Coveenantor]

2 EaNot: Мдя... В ТОЧКУ!!!  :-)  

ps. я добавил "ОУ с диодами"...

[Denn]

Может, и влияет, но по сравнению с огромным влиянием на звук самогО ОУ - это уже блохи, которых не стОит ловить.

Готов заступицца за ОУ Про какое "огромное влияние на звук самогО ОУ" идёт речь?

[eretic]

Я когда сансамп делал, у меня сначала вышло на одном резисторе 4,5В ,а на другом 7,5В
В итоге резюки взял 1,5к (подобрал по тестеру), и поставил кондёры 100мкф на 100В (у них утечки поменьше). Только тогда точка стала действительно средней

[Alex_SG]

вот как раз в случае сансампа как раз и помог бы буфер на любом опере вместо изврата с 100в кондером

[Denn]

вот как раз в случае сансампа как раз и помог бы буфер на любом опере вместо изврата с 100в кондером

+1

[EaNot]

Может, и влияет, но по сравнению с огромным влиянием на звук самогО ОУ - это уже блохи, которых не стОит ловить.

Готов заступицца за ОУ Про какое "огромное влияние на звук самогО ОУ" идёт речь?

Любимые всеми (не мной) TL07х "красят" звук даже при питании плюс-минус 12В. И "красят" отвратно - звук становится узкий, без масштабности чтоли (иначе не могу объяснить). И перегруза не любят - хрипят. Речь веду о буферах посыла-возврата, отслушивал в них.

ЗЫ: Ламповый (и желательно сильнотоковый) буфер тоже красит, но значительно меньше, и перегруза не боится.

[TylerDurden]

Я когда сансамп делал, у меня сначала вышло на одном резисторе 4,5В ,а на другом 7,5В
В итоге резюки взял 1,5к (подобрал по тестеру), и поставил кондёры 100мкф на 100В (у них утечки поменьше). Только тогда точка стала действительно средней

Если у тебя кондеры дают утечку, сравнимую с током через резисторы 10к (9в/10к=0,9мА), то у тебя кривые кондеры независимо от их рабочего напряжения

[Denn]

Может, и влияет, но по сравнению с огромным влиянием на звук самогО ОУ - это уже блохи, которых не стОит ловить.

Готов заступицца за ОУ Про какое "огромное влияние на звук самогО ОУ" идёт речь?

Любимые всеми (не мной) TL07х "красят" звук даже при питании плюс-минус 12В. И "красят" отвратно - звук становится узкий, без масштабности чтоли (иначе не могу объяснить). И перегруза не любят - хрипят. Речь веду о буферах посыла-возврата, отслушивал в них.

ЗЫ: Ламповый (и желательно сильнотоковый) буфер тоже красит, но значительно меньше, и перегруза не боится.

Есть предложение, слова типа TL07х приравнять к ругательным, если не вообще к нецензурным
Это дешёвый ширпотреб из прошлого века. Хорошо ещё не вспомнили К140УДх, К157УД2, КР544УДх, К574... и т.п.

Есть ОУшки типа AD, OP(A) и т.п...

Про окраску. Да, красит звук всё, даже провода (правда, почему-то только у аудиофилов  ). Другой вопрос - насколько. Потом, вопрос цены и трудозатрат тоже не на последнем месте.

С лампой всё понятно, хороша она. Но при этом тяжела, громоздка, горяча, дорога и, самое главное, недолговечна.

[AZG]

А вот это ты зря. При всей крутости ОР и иже, клиент выбирает качественные 072 и не страдает. Проверено на Скримерах. Требуется ТЕПЛОТА звука, а не кристальная чистота. Посему уважайте все ОУ, кроме некачественных.

[Denn]

...качественные 072...Посему уважайте все ОУ, кроме некачественных.

А вот с этого места по-подробнее...  8-)

[Ден2]

Да, тоже интересно, какие-такие качественные 072?

[Alex_SG]

вы с какой точки зрения сейчас качество операционников оцениваете? если с аудиофильской - то выкинуть их все надо. если для усиления звука без хай-ендовских понтов, то ad8005 это круто, а tl072 отстой.
а если надо слелать гитарную искажалку, то tl072 rc4558 и подобные - это самый супер.
всегда называйте критерии оценки, иначе спорить бесконечно будете.