Vibrato на лампе

[Little_Green_Man]

Кто нить делал, может есть какая нибудь хваленая схема? Если бы еще совмещенная с тремоло было бы вообще шикарно..
А то наслушался Lifehouse и чет очень использовать в творчестве захотелось.

[Marton]

Тремоло есть много где. Например Маршалл 18 Ватт.
А вибрато - не встречал.

[A1eX]

http://www.gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=56

[Ал-ндр]

Вибрато отличается от трэмоло формой модулирующего сигнала.
Вибрато - синус или треугольный
Трэмоло - прямоугольные импульсы или близкий к нему.

Модулирующий каскад можно сделать на лампе. А генератор не вижу смысла собирать на лампах. Он не повлияет на качество звука. Совсем недавно была тема по генератору на логике КМОП.
Есть схемы и на транзисторах.

[Rus]

Согласен с Marcus по поводу терминологии. Вибрато это периодическое изменение частоты. А изменение громкости - тремоло.

[Anton08]

"...Вибрато это периодическое изменение частоты..."

ну дык вибрато бывает амплитудное, частотное и фазовое.
Интересует, на сколько я понимаю, частотное вибрато на лампе?
Где-то я что-то такое видел, надо порыться в схемках...

[Little_Green_Man]

MARcus
Да тремоло то я тоже находил, например мачлесовский вибробокс, просто если бы уместить оба эффекта в одну педаль, это было бы то что нужно..
 Ал-ндр

Вибрато отличается от трэмоло формой модулирующего сигнала.
Вибрато - синус или треугольный
Трэмоло - прямоугольные импульсы или близкий к нему.

Насколько я знаю тремоло бывает и синусоидой и квадратом и треугольником. Имхо это просто характер нарастания и затихания описывает форма сигнала. Как охарактеризовать вибрато я хз, но звучит это примерно как виу-виу-виу-виу.. и тд ) с различной скоростью которая регулируется как и в тремоло, но только звук никуда не пропадает, чето аля автоваха.

Есть схемы и на транзисторах.

Впринципе транзисторные тремолки звучат довольно неплохо, просто у лайфхауc в песенках такой винтажный звук, что слюна начинает отделяться сама по себе, думаю это лампа, хотя могу и ошибаться..

ну дык вибрато бывает амплитудное, частотное и фазовое.
Интересует, на сколько я понимаю, частотное вибрато на лампе?

Блин, я честно хз, послушать бы сэмплы оных..

У меня есть схемы фендеровские тремолюкс и вибролюкс, может это оно и есть, но только я не совсем соображаю, может там не весь преамп надо копировать, а то я часть с вибрато не способен выцидить из схемы..

A1eX
Спасибо за статейку, зачетный звучок, но это не то что мне нужно
Завтра вырежу кусок из песни и ссылку дам, мож вы определите какое это вибрато.  Кажется, что в статье как раз амплитудное..

[OldMike]

Я всю жизнь считал. что тремоло - это глубокое вибрато. Прямоугольник на мод сигнал - не годится в принципе. Частотное вибрато на лампе ( одной) не построить ( это фейзер без микса, кто помнит). На лампе можно сделать амплитудное и тембровое вибрато/тремоло. Проще всего модулировать оптопарой на фоторезисторе, а на лампе скомпенсировать ослабление сигнала. В схемах с подачей модуляции на сетки ( в т.ч. на экранирующие сетки пентодов) всегда происходит проникание мод. сигнала на выход, что не есть гут.
Ежели хочется чисто на лампе, посмотри Фендеровские усилки, там есть образцы классических схем...
Я б сделал так - генератор синуса ( или пилы на крайняк) - на 1 активном элементе (транзистор или ОУ), сигнал идет на резистивный делитель, одно из плеч которого - фоторезистор, а генератор управляет светодиодом.... Дале - ежели принципиально - то буфер на лампе (или тоже ОУ/транзистор). Вот и усе. Еще проще вместо оптрона поставить полевичок, но тогда прийдется  бороться с его искажениями...

[Little_Green_Man]

Я всю жизнь считал. что тремоло - это глубокое вибрато

.
Если говорить про рычаг тремоло то да ))
На самом деле я надеюсь что не ошибся с названием эффекта, завтра выложу кусок для примера..

Прямоугольник на мод сигнал - не годится в принципе

про прямоугольники вроде не было речи..
Спасибо за подсказку, но боюсь мне она бесполезна, я туго соображаю в схемотехнике, мне бы чего нибудь готовое от известных брендов.. ))

[OldMike]

Вибрато отличается от трэмоло формой модулирующего сигнала.
Вибрато - синус или треугольный
Трэмоло - прямоугольные импульсы или близкий к нему.

Вот про прамоугольник. Не согласен.
И рычаг я не имел ввиду.
Интересно, как ты рычаг к лампе приделаешь?

[diezz]

Я делал так - два КП последовательно и между ними мют на мосфете, управляемый генератором на 4049. И синусом можно, и прямоугольником (тоже прикольно иногда). И это все же тремоло.

 А вибрато - не флэнжер без чистого, а хорус без чистого (отключал в "Боссе" чистый, оно и получалось), т.е. звук изменяется по высоте (в тремоло - по громкости). А вообще, называют кому как вздумается...

[Little_Green_Man]

Вот про прамоугольник. Не согласен.

все, нашел. кидай помидоры..

И рычаг я не имел ввиду.
Интересно, как ты рычаг к лампе приделаешь?

это была просто шютка, не подъ@пка..

diezz
я бы рад попробывать эксперименты, но времени совсем нет. С экстази уже 2 месяца никак не закончу, а там схема то готовая.. Если начну эксперименты, то боюсь это на годы

[ivana]

Некто Володин в книжке "Электронные музыкальные инструменты" приводит схему амплитудного модулятора сложного сигнала - на пентодах в пушпуле с выходным трансом и управлением по вторым или каким-то ещё сеткам. Как единственно возможную для не меандровых сигналов (сигналов а не модулирующих законов). Может быть, возможно сделать что-то подобное на двухзатворных полевиках.
Ну а если не заморачиваться, то хоть перемодуляция классической схемы.

[Little_Green_Man]

вот пример звука, который я счел за вибрато, оно?
http://ifolder.ru/8667784

на пентодах в пушпуле с выходным трансом и управлением по вторым или каким-то ещё сеткам.

ээ.. а в педаль это укомпонуется?

Как единственно возможную для не меандровых сигналов

Каких сигналов?

[ivana]

1. Педали разные бывают. Трансы и лампы тоже.
2. Не "прямоугольных (плоско-имульсных)" в терминологии автора.

[Marton]

В процессорах эффектов есть и тремоло и вибрато (это я к тому, где послушать можно).
А так - да: тремоло - периодическое изменение амплитуды, вибрато - изменение частоты (как вибрато пальцами левой руки поперёк грифа или кто как любит  ).

[Ал-ндр]

В литературе встречаются противоречивые, а иногда и взаимоисключающие друг друга определения вибрато\трэмоло, так что спорить здесь бесполезно.

Качество записи конечно не подарок, кажеться вибрато на основе линии задержки(флэнжер, хорус) с включенным генератором, но могу и ошибаться.

[Little_Green_Man]

Педали разные бывают. Трансы и лампы тоже.

Да хотелось бы это в напольник аля гаинтовской г0477 запихнуть в последствии..

В процессорах эффектов есть и тремоло и вибрато

баловался парой процов но не нашел там вибрато, видимо оно и впрямь формируется на базе хоруса или фленджера, отдельных пресетов нету.

Качество записи конечно не подарок

,
если это чем нибудь поможет сделаю лучше, это просто для тех кто еще за трафик платит сделал специально

кажеться вибрато на основе линии задержки

знач это всетаки вибрато..

[Ал-ндр]

Для того, что бы установить характер звука я бы сделал так:
Записал бы сэмпл своей гитары "чистого" звука", т. е. без всяких выкрутасов(лучше прямо в линию), и загнал бы его в один из софтовых редакторов: Cool, Adobe Audition, Wav Lab, Sound Forge и др. . Там есть в меню Effects или Plug-in столько всего ... Есть и вибрато, хорусы, флэнжеры и т. д. Применяя поочередно эти эффекты, можно прикинуть, какой тебе звук приемлем.

И только после этого перейти к воплощению в электронике.

[shn]

Там по-ходу не только вибрато (имхо это хорус на самом деле), но еще и слайдер используется гитаристом, и за счет этого создается "плавающий" саунд. А хорус подчеркивает оно.