Автор Тема: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?  (Прочитано 7899 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« : Мая 28, 2009, 03:44:22 pm »
Растолкуйте, плиз, чайнику сабж :-)
Что он делает с формой сигнала, звуком, часто ли им пользуются, зачем его выводят на панель управления, нужен ли он и т.д.?
Заранее благодарен всем тем, кто поделится знаниями.
Готов подписаться под каждым своим словом

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #1 : Мая 28, 2009, 04:01:28 pm »
Вообще так обычно смещение выходных ламп называют. :)

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #2 : Мая 28, 2009, 07:21:46 pm »
Понятно, что смещение. Даже в п\п схемах оно есть в лучшем виде :-)
Готов подписаться под каждым своим словом

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #3 : Мая 28, 2009, 07:35:20 pm »
И что тогда непонятного? Для чего смещение? :-?

GLEB

  • Гость
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #4 : Мая 28, 2009, 08:20:58 pm »
Гуру DDD шутит :)

Naigenoir

  • Сообщений: 1166
  • NASA INGINIRING
    • Просмотр профиля
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #5 : Мая 28, 2009, 08:23:26 pm »
ну если батарейку вытянуть то биос сброситься, еще перемычка специальная есть для этого...
« Последнее редактирование: Мая 28, 2009, 08:24:19 pm от Naigenoir »

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #6 : Мая 28, 2009, 08:56:19 pm »
Ну, если ты вдруг действительно не знаешь - это настройка отрицательного напряжения на сетках выходных ламп, т.е. установка начального тока выходных ламп.
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #7 : Мая 28, 2009, 09:09:06 pm »
Ребята, невнимательно читаете вопрос - нафига на морде то регулировка.

varvaroid

  • Гость
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #8 : Мая 29, 2009, 01:06:40 am »
регулирует характер звука
например если регулируется смещение выходных, то меняется режим оконечника
если регулируется смещение в преде, такое тоже встречал, то кардинально меняется динамика, атака и тд, иначе грузится
например в факинфакере биас меняется всюду, тока там на этих ручках чет нарисовано, но суть остается

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #9 : Мая 29, 2009, 07:15:41 am »
Я сомневаюсь лично, что кто-то в здравом уме вынесет ручку смещения оконечника на лицевую панель. Юзера пусти - он же до алых анодов выкрутит моментально!
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

EaNot

  • Гость
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #10 : Мая 29, 2009, 10:11:42 am »
Выносят иногда, но либо на заднюю панель шасси, либо на верх. Тест-пойнты и подстроечник. Но - под отвертку, и подстроечник изрядно утопленный. И регулировка - весьма в небольших пределах, чтобы лишь слегка подкорректировать ток у грубо, но отобранных ламп. Т.к. - да, Ден2 прав - глубоко запусти туда юзера - спалит всё. Хотя...при огромном, запредельном токе покоя - ух какой звук получим, абсолютно серьезно говорю ;)...но не долго.

ЗЫ: А вообще - вполне можно разработать такой оконечник, так выбрать его режим и прочие параметры, что смещение можно будет крутить весьма в широких пределах. Только оно не надо никому ;).

K O T

  • Сообщений: 389
    • Просмотр профиля
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #11 : Мая 29, 2009, 11:10:47 am »
Здесь красиво сделана регулировка смещения.

http://www.jacksonampworks.com/britain.php

« Последнее редактирование: Мая 29, 2009, 11:11:23 am от KOT »
Сhamp5F1, Hi Octane, 18watt lite IIB... и понеслась!

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #12 : Мая 29, 2009, 11:53:27 am »
Ага) и движки потов контрагайкой намертво фиксируются)
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #13 : Мая 30, 2009, 08:22:34 am »
В Маршалле TSL 2000, мы его приводили в порядок после покупки, выведено под легкосъемную крышечку сзади, и там же выводы датчика тока из катодов выходных ламп. А применялось нами вот зачем - полудохлые ЕЛ34 заменили свежими 6П3СЕ, ток покоя резко увеличился. Пришлось крутить этот самый Bias, поскольку у 6L6 смещение около -42В должно быть, а EL34 - заметно меньше, примерно -35В. Вот и ответ.
Хотя в мощных аппаратах на панель я бы его не выводил...
Но если аппарат заточен под класс А, то такая ручка его плавно переводила бы в класс AB, есть же в некоторых аппаратах переключалка такая. Что-то я такое, про такую регулировку, краем уха слышал...
« Последнее редактирование: Мая 30, 2009, 08:23:05 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #14 : Мая 30, 2009, 10:01:21 am »
про биас а предах поясните подробнее, заинтересовался такой фишкой, если она реально меняет звук. Спасибо!
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #15 : Мая 30, 2009, 04:42:39 pm »
Ребята, спасибо тем, кто действительно внимательно прочел вопрос.
Меняем смещение = меняем заук (я не говорю о корректировке режимов при смене ламп и т.п.).
ИМХО чем больше ток покоя в режиме АБ, тем труднее загнать выход в отсечку, соответственно, характер взаимодействия выходного каскада и динамиков меняется.
В предах (опять же - мое мнение) изменение режимов (рабочих точек) сильно влияет на  содержание четных гармоник, а уж то, что делают четные гармоники со звуком даже при малом их проценте...
Вот почему я и интересуюсь. Собсно, с лампами я не работаю вовсе, но режимы п\п каскадов и их влияние на результат - колоссально значимая тема. Во многих случаях правило "1/2 питания на коллекторе (стоке)" дает результат гораздо хуже, чем "вывернутое" напряжение в рабочих точках.
*** Пример: Lovepedal COT 50k Gold полупроводниковая педалька имеет такой регулятор.
« Последнее редактирование: Мая 30, 2009, 07:04:47 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

varvaroid

  • Гость
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #16 : Мая 30, 2009, 05:32:43 pm »
биас оконечника можно выносить на переднюю панель!!!!!!!!
просто надо ограничить разумными пределами регулировку

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #17 : Мая 31, 2009, 01:42:00 pm »
Что мешает сделать регулировку от номинального тока покоя до режима Б или даже Ц ? На звук влияет сильно и совершенно безопасно)
« Последнее редактирование: Мая 31, 2009, 01:43:55 pm от Medved »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #18 : Июня 03, 2009, 07:55:13 pm »
Вот пример аппарата с BIAS на морде:
http://www.speedsteramps.com/25wattdeluxe.pdf
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
« Ответ #19 : Июня 04, 2009, 01:03:49 pm »
Цитировать
Юзера пусти - он же до алых анодов выкрутит моментально!

varvaroid +1
Дык кто же будет такое регулирование на панель пихать? Зделать цепь чтоб меняла в предлах (к примеру) минус 30-45в. плюс "файн" подстройка на каждую лампу с зади(ну или где там её как правило делают....)
« Последнее редактирование: Июня 04, 2009, 01:05:24 pm от Jimmy_Page »