Автор Тема: Хочу тихо перегрузить фазик.  (Прочитано 9259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jimmy_Page

  • Гость
Хочу тихо перегрузить фазик.
« : Июня 04, 2009, 11:02:16 am »
Как организовать что то вроде мастер вольюма непосредственно перед выходными лампами? Кто нибудь имел опыт?, Если нет у кого какие будут соображения?

Мне пока что в голову пришла такая мысль:



Вклинить сдвоеный мегаомник. при максимум громкости схема как оригинал, при увеличении этих сопротивлений, вместе с цепью смещения будет создаватся делитель напряжения. единственное возможно есть смысл зашунтировать эти переменники пикушками, аля тон компенсация. Покритикуйте пожалуйста.

varvaroid

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #1 : Июня 04, 2009, 11:23:14 am »
все делается проще
выкидывай свой сдвоенный пот
и вставляй пот, например на 1м вместо пунктира
при уменьшении сопротивления будет уменьшаться и сигнал с фазика путем вычитания, вернее сложения

zhanton

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #2 : Июня 04, 2009, 11:31:40 am »


varvaroid

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #3 : Июня 04, 2009, 11:33:31 am »
это ТУПОЙ способ
искажения словите с дисбалансом........................
а то что я предложил, идеально симетрично
только пот скорее придется отделить кондерами от выходных ламп
« Последнее редактирование: Июня 04, 2009, 11:38:28 am от varvaroid »

zhanton

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #4 : Июня 04, 2009, 11:41:41 am »
Если приводить еще ТУПЫЕ способы, то есть вариант с заменой 220килоомников на сдвоенный переменник (сам не пробовал)  :)
А варвароидовский способ действительно хорошо работает, я такой вариант испытывал выбрасывая из цепочки TOP CUT схемы Vox AC30 кондер

PS даешь усилители вообще без MV, в классе А и без ООС!!!
« Последнее редактирование: Июня 04, 2009, 11:44:37 am от zhanton »

EaNot

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #5 : Июня 04, 2009, 11:57:05 am »
Цитировать
это ТУПОЙ способ
искажения словите с дисбалансом........................
а то что я предложил, идеально симетрично
только пот скорее придется отделить кондерами от выходных ламп

Напугал ежа голой ж...й! Мол, искажения будут...в гитарном аппарате. Ну-ну ;). То, что ты предлагаешь, даст не меньше искажений. Уровни по плечам ФИ не строго одинаковые, ибо ничего идеального не бывает. Правильного сложения не произойдет никогда. Но тем не менее, применяется, в Мачлессах, к примеру.

varvaroid

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #6 : Июня 04, 2009, 12:01:13 pm »
попробуй сам оба способа и сравни
я вообще считаю мастергромкость лишней ручкой поганящей звук

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #7 : Июня 04, 2009, 12:08:07 pm »
Цитировать
выкидывай свой сдвоенный пот
и вставляй пот, например на 1м вместо пунктира
при уменьшении сопротивления будет уменьшаться и сигнал с фазика путем вычитания, вернее сложения

Тоесть потенцем (включеным переменником)закарачивать правые по схеме выводы разделительных кондёров? Но ведь тогда мы закоротим резисторы смещения...ведь смещения могут быть индивидуальными. Получается надо последовательно по два кондёра 0,2мкф в плечё и между ними чтобы развязать этот трюк по постоянке сеток? Или как?

EaNot

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #8 : Июня 04, 2009, 12:10:24 pm »
Цитировать
попробуй сам оба способа и сравни
я вообще считаю мастергромкость лишней ручкой поганящей звук

Варианты Антон09 и твой пробовал и сравнивал :). Всё, о чем пишу, проверено и отслушано, в противном случае не пишу вообще. А твое личное мнение о крутилке Мастер - еще не истина в последней инстанции. Для определенного, но очень и очень узкого, стиля\звука\манеры - да, Мастер не нужен. Тогда есть возможность своими личными пальцами высечь от одного до всей сотни ватт на 100-ваттном ампе. Но повторюсь, это - крайне редкий случай применения. А грамотно сделанный Мастер, не тупо воткнутый после ТБ, звук не поганит.

varvaroid

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #9 : Июня 04, 2009, 12:12:15 pm »
если смещение автомат, то кондеры не нужны
при фиксированном скорее понадобятся, но не факт
посмотри схему мачлеса ц30

EaNot

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #10 : Июня 04, 2009, 12:13:04 pm »
Цитировать
Цитировать
выкидывай свой сдвоенный пот
и вставляй пот, например на 1м вместо пунктира
при уменьшении сопротивления будет уменьшаться и сигнал с фазика путем вычитания, вернее сложения

Тоесть потенцем (включеным переменником)закарачивать правые по схеме выводы разделительных кондёров? Но ведь тогда мы закоротим резисторы смещения...ведь смещения могут быть индивидуальными. Получается надо последовательно по два кондёра 0,2мкф в плечё и между ними чтобы развязать этот трюк по постоянке сеток? Или как?

Посмотри схему Мачлесс Спитфайр, Лайтнин или ДС30 (в последней очень разумно сделано с отключением этой цепи).

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #11 : Июня 04, 2009, 12:15:59 pm »
Цитировать
я вообще считаю мастергромкость лишней ручкой поганящей звук

Солидарен! Но иногда тупо надо! поэтому мой вариант при минимуме вообще отсутствует как изменение в схеме, а при уменьшении громкости ИМХО работатет с таким же успехом как и по схеме от Антон09, окромя того что у меня меньше 1/5 громкости сделать нельзя.

zhanton

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #12 : Июня 04, 2009, 12:22:27 pm »
Точно! Вот откуда пища для экспериментов была!! Склероз, блин...


Jimmy_Page

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #13 : Июня 04, 2009, 12:26:52 pm »
Цитировать
Цитировать
Но ведь тогда мы закоротим резисторы смещения...ведь смещения могут быть индивидуальными. Получается надо последовательно по два кондёра 0,2мкф в плечё и между ними чтобы развязать этот трюк по постоянке сеток? Или как?

Посмотри схему Мачлесс Спитфайр, Лайтнин или ДС30 (в последней очень разумно сделано с отключением этой цепи).

Ну а со смещением то как быть? Так и коротить?
« Последнее редактирование: Июня 04, 2009, 12:27:36 pm от Jimmy_Page »

EaNot

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #14 : Июня 04, 2009, 12:35:15 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Но ведь тогда мы закоротим резисторы смещения...ведь смещения могут быть индивидуальными. Получается надо последовательно по два кондёра 0,2мкф в плечё и между ними чтобы развязать этот трюк по постоянке сеток? Или как?

Посмотри схему Мачлесс Спитфайр, Лайтнин или ДС30 (в последней очень разумно сделано с отключением этой цепи).

Ну а со смещением то как быть? Так и коротить?

При фиксированном - придется отделить кон-рами.

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #15 : Июня 05, 2009, 11:57:10 am »
Собирал я Матчлесс ДС30, ручка мастер волюм, често говоря, работает хреново, во-первых, очень неравномерная регулировка громкости, во-вторых, звук явно погяниться, пришлось выкинуть.

Всё хочу собрать какой-нибудь Оранж, там как-раз применяется сдвоенный потц, но такой в продаже не могу найти. Хотя, как будет работать, не знаю...

TylerDurden

  • Сообщений: 1447
  • Вы знакомы с м-ром Дерденом?
    • Просмотр профиля
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #16 : Июня 05, 2009, 12:35:18 pm »
А чем тебя обычный павер-брейк не устраивает?
« Последнее редактирование: Июня 05, 2009, 12:35:43 pm от TylerDurden »
[size=9] Кто спер мою подпись? [/size]


EaNot

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #17 : Июня 05, 2009, 01:03:05 pm »
Цитировать
Собирал я Матчлесс ДС30, ручка мастер волюм, често говоря, работает хреново, во-первых, очень неравномерная регулировка громкости, во-вторых, звук явно погяниться, пришлось выкинуть.

Всё хочу собрать какой-нибудь Оранж, там как-раз применяется сдвоенный потц, но такой в продаже не могу найти. Хотя, как будет работать, не знаю...

Ты с какой характеристикой ставил пот? ;)

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #18 : Июня 05, 2009, 02:42:56 pm »
Как на схеме написано, A1M, надо было ещё B1M попробовать, хотя их тогда не было под рукой, и сейчас нет  :)

>А чем тебя обычный павер-брейк не устраивает?
Не всегда есть возможность играть громко, а перегружать амп хочется. Ставить регулятор громкости до ФИ не то, для винтажного усилка.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2009, 02:45:30 pm от Alexan »

varvaroid

  • Гость
Re: Хочу тихо перегрузить фазик.
« Ответ #19 : Июня 05, 2009, 03:14:30 pm »
сделай аттенюатор