Логика CMOS против ламп и полевиков.

[Ал-ндр]

Поддерживаю моду, которая  в последние дни на форуме: "что-то против чего-то".

 
Устройства на логике CMOS... Давайте обсудим, кто что делал в этой области в смысле перегрузов, фильтров и т.д. Явное преимущество: копеечная комплектуха, да и звук, ну по крайней мере, первое впечатление - хорошее(из того что я пробовал собирать).

Интересно было бы построить предусилитель, по принципу: 1 каскад --> 1 инвентор в несколько каскадов. Структурную схему можно взять от любого известного преда.

http://random2008-12.narod.ru/
http://random2008-12.narod.ru/moi_proekti/
http://random2008-12.narod.ru/drugie_proekti/

[AlKoR]

Опять выскажу мысль, что даже если идеально сэмулировать рыжую девушку резиной, то резина тоже будет рыжей.

Другими словами, какой смысл переходить на CMOS, если сохранять образ мыслей лампофила ?

--
Без претензии на истину, Алексей.

[Антон Калина]

Александр, твоя идея не нова.
Когда-то и я собирал нечто...
Вся проблема в том, что уже при трех инверторах такая схема весьма ощутимо шумит
Хоя, если поработать над схемотехникой, мож чего и выйдет...

[research]

у меня не шумит, но верха жрет ощутимо, хотя, может с кондерами не досмотрел.

В общем, на инверторах грелки весьма неплохие рулятся.

[Ал-ндр]

Спасибо за ответы. Идея действительно не нова. Такие схемы с aronnelson.com и схемы Tima Escobedo можно гребсти лопатой. Поэтому есть что с чем сравнивать.

Насчет зашумленности - согласен. Причем некоторые МС издавали даше не шум, а треск, что явно указывало на деффект. Некоторые вообще не работали в линейном режиме при фиксированном питании, хотя как логический элемент - она работала. Т. е. отбор МС - обязателен, значит сразу нужно ставить панельку и отбирать. Но если просумировать все "+" и "-", и если брать, например, К561ЛН2 по 30коп(на Украине, даже в эти мрачные времена) то есть смысл еще раз  что-то попробовать.

Есть ли еще какие мнения?

[Tubeman]

...конечно есть смысл пробовать, потому что даже хваленые APHEX Instrument Level Aural Exciter(ы) собраны (как вы думаете на чем?), а вот на 74HCU04.
С уважением, Tubeman.

[research]

кстати, примочки на инверторах запатентованы ЕНХ
Ихний Hot Tubes был первым массовым, и из него ростут ноги остальных примочей, включая эмму ризоразиц

[DDD]

Мнение гуру Марка Хаммера (Mark Hammer):
1. КМОП логические инверторы применять не как усилительные каскады, а как ограничители (клипперы). Усиление предварительно делать на ОУ или транзисторах (гурманы усиливают лампами ).
2. В трехкаскадной искажалке поставить частоты среза 3.5 - 4.5 - 5.5 кГц соответственно, при помощи мелких кондеров параллельно резисторам ООС, и тогда получится ОЧЕНЬ малошумная штука.

[macepete]

Please:
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=7&t=2945&hilit=catalinbread&start=40

[Ал-ндр]

кстати, примочки на инверторах запатентованы ЕНХ
Ихний Hot Tubes был первым массовым, и из него ростут ноги остальных примочей, включая эмму ризоразиц

Наши издания тоже в этом смысле не отставали. Первое упоминание было в журнале Радио "Линейный усилитель на лог. єлементе". - Р-07-80. Там был каскад на элементе К155ЛА8. А уже в 1981 году в том же журнале №7-8 статья "Цифровые МС в устройствах НЧ" на логике МОП. Так что, "кто тут первый?" вопрос остается открытым, тем более что применение логики в примочках наверное  сталось еще позже.

Отправил: DDD Отправлено: Сегодня :: 21:45:10
Мнение гуру Марка Хаммера (Mark Hammer):
1. КМОП логические инверторы применять не как усилительные каскады, а как ограничители (клипперы). Усиление предварительно делать на ОУ или транзисторах (гурманы усиливают лампами ).
2. В трехкаскадной искажалке поставить частоты среза 3.5 - 4.5 - 5.5 кГц соответственно, при помощи мелких кондеров параллельно резисторам ООС, и тогда получится ОЧЕНЬ малошумная штука. 

По (1): В некотором диапазоне амплитуд характеристика все равно остается линейной. В сети есть схемы не только искажалок, но и фильтров, кваков, микшеров ...

По (2): у меня то собственно все шумы проникали из вне, как радиопомехи, например от компа или бесперибойника. Собственные шумы были несоизмеримо малы.

[research]

Ал-ндр - радио - отлично, но в 77-м Крэйг Эндертон в гитарплеере опубликовал схему Tube Sound Fuzz.

Зазор 4 года.

Вот гармошечная:
http://www.freeinfosociety.com/media/images/4305.gif

Вот еще любопытная ссылка:
http://www.harmony-central.com/Guitar/Faqs/faq/faq.tubeSoundFuzz.txt

[Ал-ндр]

Ал-ндр - радио - отлично, но в 77-м Крэйг Эндертон в гитарплеере опубликовал схему Tube Sound Fuzz.

Значит совку не судьба быть первыми  . За ссылки большое спасибо.

[Spiteful]

А ещё, инверторы - суть, усилители с конечным коэффициентом усиления, и на них можно делать фильтры:
http://www.platan.ru/shem/pdf/str58-59.pdf

[Ал-ндр]

А ещё, инверторы - суть, усилители с конечным коэффициентом усиления, и на них можно делать фильтры:

Спасибо. А может еще есть у кого схема спикерсима на логике, ну например чем то напоминающего Mr.EQ

[VasiliuS]

очень много у laney сделано на CMOS.

[Ал-ндр]

Есть известная схема спикерсима В. Кемппфа на полевиках, есть структурная схема  CMOS МС.

Вам ничего это не напоминает?

Для подсказки, ни кто  пробовал построить спикерсим на логике  - на 4-х элементах. Кстати , 2 элемента еще остается, можно использовать для перегруза..

[Spiteful]

  Для фильтров высокого порядка нужна ПОС. В нашем случае нет неинв. входа, поэтому нужны повторители. Два инвертора подряд - суть, повторитель (как сделано в приведённой выше ссылке). Т.е. на спикосим "по Кемпфу" как раз уйдёт одна ЛН-ка.

[Ал-ндр]

Я понял о чем речь. Но каскад по принципу Т-моста (как в Mr.EQ ) все ж работает на 1-м инвенторе.

[Spiteful]

В самом деле. Спасибо за наводку на Mr.EQ.
http://www.runoffgroove.com/mreq.html

[DDD]

Mr EQ - симпатичная штука. ИМХО одна из лучших на Ранофгруве.