ADA MP-2: перематывать транс, или внешний юзать?

[Rusher]

Здравствуйте!

В моей ADе стоит транс 117V 60Hz 50W, выходных напряжений не знаю - не мерял пока (может кто знает - напишите, пожалуйста). Сначала был уверен отдать на перемотку родной транс, но нашел в инете тему, где народ уверял, что перематывать нельзя - звук изменится очень сильно, что лучше использовать внешний трансформатор 220-117V.

Может кто-то пояснить: каким образом транс может повлиять на звук? Стоит ли перематывать родной транс?

И ещё... ADA попала ко мне с внешним трансом 220-127V - сильно ли лишние 10V мешают? Ну и родной транс расчитан на работу в сети 60Гц, а у нас-то 50...

Вообщем я ваще запуталсо Помимо гемора с трансом набрал конденсаторов для замены и ещё кое-какого барахла (диоды, сопротивления, микросхемы) - модифицировать хочу, для уменьшения фона...

[Denn]

Имхо, купить внешний адаптер 220-110 и не париться. А лучше слить эту АДУ и купить/собрать что-нибудь нормальное гитарное

[Rusher]

Denn, а 110V не мало будет? Все же 117V хотит. Получается 110 - мало, а 127 много. Лучше отмотать на нынешнем внешнем обмотку. И 50Гц вместо нужных ей 60Гц может ли сильно влиять на звук?

P.S. А чем плоха ADA MP-2? Звук мне очень нравится: и перегруз и чистый.

http://www.youtube.com/watch?v=V8vA9WCYe8k
http://www.youtube.com/watch?v=Nh1-HxzPOWY

[Denn]

Denn, а 110V не мало будет? Все же 117V хотит. Получается 110 - мало, а 127 много. И 50Гц вместо нужных ей 60Гц

Вот как раз разницу в Вольтах компенсируешь разницей в Герцах 

P.S. А чем плоха ADA MP-2? Звук мне очень нравится: и перегруз и чистый.

Тут исключительно вопрос сравнения. Лучше процессора или транзисторной 9-вольтовой педальки - да. А если сравнивать с нормальным гитарным аппаратом, который доступен в наше время - то нет.
Впрочем, тут дело вкуса. Если так уж сильно нравится звук АДЫ, то конечно нет смысла её менять на что-то другое, а проще купить адаптер и наслаждаться игрой на гитаре через неё. Только ни в коем случае не стоит пробовать другой хороший ламповый аппарат - появится зуд и все мысли будут не до игры на гитаре

[Rusher]

Вот как раз разницу в Вольтах компенсируешь разницей в Герцах 

Это не вызовет лишних шумов? Вольтаж не тот, частота не та... И я так и не понял каким макаром переобмотка родного транса изменит звук?

[Denn]

Вот как раз разницу в Вольтах компенсируешь разницей в Герцах 

Это не вызовет лишних шумов? Вольтаж не тот, частота не та...

Это была шутка юмора

И я так и не понял каким макаром переобмотка родного транса изменит звук?

Изменится анодное напряжение, а за ним и режимы ламп, по-другому будет происходить перегрузка каскадов.

[Взводатор]

В моей ADе стоит транс 117V 60Hz 50W, выходных напряжений не знаю - не мерял пока (может кто знает - напишите, пожалуйста).

Тут тебе легче самому измерить.

Сначала был уверен отдать на перемотку родной транс, но нашел в инете тему, где народ уверял, что перематывать нельзя - звук изменится очень сильно, что лучше использовать внешний трансформатор 220-117V.

Как по-мне, то бредни. Это самый правильный вариант, хоть и затратный по времени и по деньгам/трудам.

Стоит ли перематывать родной транс?

Это зависит от характера эксплуатации. Если будет стоять в одном месте, то внешний трансформатор не будет помехой. А если возить ее постоянно - лишние килограммы и лишнее место.

И ещё... ADA попала ко мне с внешним трансом 220-127V - сильно ли лишние 10V мешают? Ну и родной транс расчитан на работу в сети 60Гц, а у нас-то 50...

Лучше было бы 110В, но в допуски укладывается и при 127. Вот только запас по перенапряжению может быть исчерпан - только будет повышенное напряжение в сети - так и проблемы могут вылезти. Но при пониженном напряжении - самое то. Пониженная наша частота тоже съедает конструктивный запас трансформатора. Возьми ЛАТР и выставь такое напряжение, при котором накал будет 6.3В (или 12.6В). Вот это и будет то, что тебе нужно. А ±несколько вольт можно получить с помощью дополнительной обмотки, включенной синфазно или противофазно последовательно с первичкой или вторичкой (предпочтительнее - витков нужно будет меньше) на дополнительном трансформаторе.

[Denn]

Возьми ЛАТР и выставь такое напряжение, при котором накал будет 6.3В (или 12.6В). Вот это и будет то, что тебе нужно.

Это рискованный совет! Там штатно накал 8-вольтовый. Если вдуть 12в, то соответственно поднимется анодка (не так страшно, хотя надо смотреть напругу использованных там кондёров по питанию) и напруги питания ОУ, а также напруга перед стабом питания логики - тут могут быть проблемы.

[Антон]

Denn, а что ты подразумеваешь под "хороший ламповый аппарат" из моделей??? ADA MP-1 к нему относится или ENGL 530 ??

[Взводатор]

Возьми ЛАТР и выставь такое напряжение, при котором накал будет 6.3В (или 12.6В). Вот это и будет то, что тебе нужно.

 Там штатно накал 8-вольтовый.

Это как? Для 6-вольтового варианта накала это смерть, для 12-вольтового - мертвому припарка.
Но если накал действительно организован нетрадиционно, то нужно искать другие критерии. Но это все равно тонкая настройка.
Схему давай.

[Rusher]

http://slil.ru/29447458 - все схемы, что мне удалось найти по ADA MP-2.

Перечитав дюжину тем по ADA MP-2 и её модифицировании, составил табличку элементов, которые необходимо заменить, чтобы звук был почти без фона. По максимуму необходимо заменить 27 деталей, это с учетом двух микросхем усиления и одного выпрямительного диода, замена которых решает проблемы с WAH и компрессором (когда без включения их звука нет первые 10-15 минут работы).

Так что завтра утром на "кардачи" покупать все необходимое и паять... А вот трансформатор все же отдам на перемотку - носить два транса на репы постоянно впадлу...

[Denn]

Denn, а что ты подразумеваешь под "хороший ламповый аппарат" из моделей??? ADA MP-1 к нему относится или ENGL 530 ??

Первый - нет, второй вполне. Но лучше смотреть законченные изделия (комбики, головы).

[Rusher]

Первый - нет, второй вполне. Но лучше смотреть законченные изделия (комбики, головы).

Гм... А что ж такого плохого в первой AD'е? Metallica записывала "Justice" и "Black Album", используя этот преамп, а с 89го по 93й годы ADA MP-1 использовалась и на концертах. Это что же, мужики из Metallica нифига не шарят в звуке?

[Взводатор]

Да, транс весьма специализированный. Но особо не парься - все стабилизировано. Поэтому просто количество смотанных витков умножь на 220/117 = 1.9.
Можно было бы попробовать подобрать ТПП, но высоковольтная обмотка портит всю картину.
Накал, кстати, 12В.
И, опять же кстати, стабилизированное питание дает ответ тем, кто услышал убитый звук после перемотки транса.

[Rusher]

Сделал полностью Noise Mod на своей AD'е. В результате фон уменьшился очень заметно ) Уровень "шумодава" теперь выставляю гораздо меньше. Но! Трансформатор в AD'е как гудел так и гудит при работе (именно сам трансформатор), и если я с гитарой сижу в метре от преампа, то этот гул ещё и датчики гитарные снимают. В результате - капец как шумно. Стоит отвернуться от преампа, или отойти - все нормально.

P.S. Ваще это нормально, что датчики пассивные Seymour Duncan SH1('59) & SH4(JB) (H-H) так чувствительны и "возбуждаются" от звука трансформатора?

[Denn]

P.S. Ваще это нормально, что датчики пассивные Seymour Duncan SH1('59) & SH4(JB) (H-H) так чувствительны и "возбуждаются" от звука трансформатора?

Да, вполне вероятно. Надо внимательно послушать характер наводки от транса, если это 50 Гц (на слух: "у-у-у"), то тут уже ничего не сделать, кроме как "забить". Если это гармоньки (на слух: "з-з-з" или "р-р-р"), то имеем варианты: 1) транс входит в насыщение (овервольтаж), 2) зудит выпрямитель (причём скорее всего накальный). Первый вариант проверяется напряжёметром, второй исправляется заменой диодов выпрямителя на ультрафасты, шунтированием диодов кондженсаторами, применением снаббера... короче читать здесь - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1263904350

[Rusher]

Denn, спасибо за ответ

Товарищи, ещё такой вопрос!!! ВАЖНО!!!

Каким транзистором можно заменить транзистор Toshiba 2SK363 или 2SK364???

Характеристики 2SK363 по этой ссылке в PDF-файле - http://ampslab.com/trans_2sk363.htm

[Rusher]

Так... Вроде бы нашел пару вариантов:

LSK170  и  2SK389... Важно, что б они были на рынке.