Автор Тема: Схема MC Super Overdrive - обсудим.  (Прочитано 12714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mogaev

  • Гость
Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« : Августа 01, 2010, 01:56:32 pm »
В этой схеме, я применил не стандартные решения.
На мой взгляд, достаточно революционные.
Так ли это?
http://www.onlinedisk.ru/image/487735/Драйв001.jpg
« Последнее редактирование: Августа 01, 2010, 02:21:52 pm от mogaev »

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #1 : Августа 01, 2010, 02:19:24 pm »
А покажите схемму,пожалуйста!
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

mogaev

  • Гость
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #2 : Августа 01, 2010, 02:25:34 pm »
Пока красным с верху.

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #3 : Августа 01, 2010, 02:46:33 pm »
Любопытно.
Может сделаешь еще словесное описание?
Чего хотел, что получил.

В принципе  из нового цепь возле регулятора sustain - я так понял для выделения атаки.
А так особо ничего нового.

mogaev

  • Гость
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #4 : Августа 01, 2010, 02:51:23 pm »

Пытаюсь загрузить ихзображение

« Последнее редактирование: Августа 01, 2010, 03:01:35 pm от mogaev »

mogaev

  • Гость
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #5 : Августа 01, 2010, 03:15:22 pm »
Ну вот, глядя на собственную схему, отвечаю:
1. Схема работает.
2. Я сам удивлён, что она работает.
3. Регулятор Sustain регулирует начальный gain, и сохраняет динамику звука, чего нету в традиционных компрессорах.
4. Далее идёт самое главное, очень мягкое ограничение на стабилитронах,
это и есть моё главное НОУ-ХАУ.

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #6 : Августа 01, 2010, 04:29:27 pm »
Для гитарной примочки входное сопротивление 10К - очень низкое. А если в нее непосредственно пассивную гитару включать? Сделал бы лучше неинвертирующим первый каскад.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

mogaev

  • Гость
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #7 : Августа 01, 2010, 04:59:07 pm »
Цитировать
Для гитарной примочки входное сопротивление 10К - очень низкое. А если в нее непосредственно пассивную гитару включать? Сделал бы лучше неинвертирующим первый каскад.
Делал, мне не понравилось.
Как это не странно, действительно, маленькое входное сопротивление, должно сводить звук гитары на нет, особенно в средних и высоких частотах.
Там, где формируется свой, неповторимый тембр каждой гитары.
На деле оказалось не так.
« Последнее редактирование: Августа 01, 2010, 05:07:08 pm от mogaev »

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #8 : Августа 01, 2010, 05:02:11 pm »
Цитировать
Для гитарной примочки входное сопротивление 10К - очень низкое. А если в нее непосредственно пассивную гитару включать? Сделал бы лучше неинвертирующим первый каскад.
Однако, примочи с низким входным не такая уж и редкость. Один из серийных экземпляров с такой особенностью на гтлабе как-то обсуждали. И может МС именно такой вариант больше понравился со своими нюансами

mogaev

  • Гость
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #9 : Августа 01, 2010, 05:13:00 pm »
Цитировать
Цитировать
Для гитарной примочки входное сопротивление 10К - очень низкое. А если в нее непосредственно пассивную гитару включать? Сделал бы лучше неинвертирующим первый каскад.
Однако, примочи с низким входным не такая уж и редкость. Один из серийных экземпляров с такой особенностью на гтлабе как-то обсуждали. И может МС именно такой вариант больше понравился со своими нюансами
Очень хорошо, при высокой чувствительности, работать громкостью гитары. Меньше фона.
Кроме того, если на схеме R2 удалить, то гейн будет работать от нуля до максимума.
« Последнее редактирование: Августа 01, 2010, 05:23:37 pm от mogaev »

srg_ua

  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #10 : Августа 01, 2010, 05:46:02 pm »
Цитировать
3. Регулятор Sustain регулирует начальный gain, и сохраняет динамику звука, чего нету в традиционных компрессорах.
Традиционние компрессори недолжни сохранять динамику звука,они должни ее ограничивать .
Цитировать
4. Далее идёт самое главное, очень мягкое ограничение на стабилитронах,
это и есть моё главное НОУ-ХАУ.
Каким образом ограничение на стабилитронах может бить "очень мягкое"  :o ? Ни чем не отличаеться от ограничения самого ОУ ,только можно реализовать при более низком уровне сигнала .
« Последнее редактирование: Августа 01, 2010, 06:02:49 pm от srg_ua »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #11 : Августа 01, 2010, 06:01:23 pm »
Конденсатор, последовательный со стабилитронами - зачем?
Если его закоротить - что будет?
Простота хуже воровства.

srg_ua

  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #12 : Августа 01, 2010, 06:30:42 pm »
Интересно работает индикатор включения ,только при отключенном гейте возможно ложно срабативать будет .Есть ли другие схеми где используеться такое ришение ?

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #13 : Августа 01, 2010, 07:07:26 pm »
Цитировать
Конденсатор, последовательный со стабилитронами - зачем?
Если его закоротить - что будет?

По видимому чтобы низкие частоты меньше искажались? Что то тоже не совсем понятно. Обычно его не ставят.

Откуда взято значение 4,3в для стабилитрона? Почему не 3,3в? Часто такие ставят.

Схема похожа (отдаленно и кусками) на дистрошн Алексея и Ibanez Super Tube Screamer
« Последнее редактирование: Августа 01, 2010, 07:09:45 pm от 1 »

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #14 : Августа 01, 2010, 08:11:39 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Для гитарной примочки входное сопротивление 10К - очень низкое. А если в нее непосредственно пассивную гитару включать? Сделал бы лучше неинвертирующим первый каскад.
Однако, примочи с низким входным не такая уж и редкость. Один из серийных экземпляров с такой особенностью на гтлабе как-то обсуждали. И может МС именно такой вариант больше понравился со своими нюансами
Очень хорошо, при высокой чувствительности, работать громкостью гитары. Меньше фона.
Кроме того, если на схеме R2 удалить, то гейн будет работать от нуля до максимума.

...
Как это не странно, действительно, маленькое входное сопротивление, должно сводить звук гитары на нет, особенно в средних и высоких частотах.

Стоп, стоп, стоп!
Отделяем мух от котлет:
Низкое входное сопротивление действительно уменьшает уровень наводок - шунтирует их. Но вместе с тем оно шунтирует и пассивную гитару, снижая и ее уровень сигнала. Как правило, помехи шунтируются больше, но иногда бывает и наоборот.

А вот тут второй нюанс - падение сигнала должно компенсироваться более высоким усилением примочки, что автоматически ведет к снижению отношения сигнал/шум. Но повышенная чувствительность примочки, восстанавливая прежний уровень сигнала, так же восстанавливает и кабельные помехи.

Низкое входное сопротивление как раз расширяет частотный диапазон, т.к. постоянная Rвых||Rвх*Cкабеля снижается. Это хорошо слышно на слух, но оплачивается всеми вышеперечисленными неприятностями.

Правильное решение всех перечисленных проблем - преамп в гитаре или повторитель. Ну а примочке даже в этом случае лучше иметь высокое входное. Ну а если так нравится - то сделай регулируемое.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

mogaev

  • Гость
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #15 : Августа 02, 2010, 04:44:17 am »
Цитировать
Конденсатор, последовательный со стабилитронами - зачем?
Если его закоротить - что будет?
Низкие частоты, при ограничении общего сигнала, портят звук, но они нужны. Цепочка , кондёр стабилитроны подбиралась очень тщательно.
Если кондёр закоротить, звук будет более жёсткий(на любителя).
У стабилитронов действительно самая мягкая характеристика ограничения.
Я сам это случайно обнаружил в ходе экспериментов.

mogaev

  • Гость
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #16 : Августа 02, 2010, 04:56:30 am »
Цитировать
Цитировать
Конденсатор, последовательный со стабилитронами - зачем?
Если его закоротить - что будет?

По видимому чтобы низкие частоты меньше искажались? Что то тоже не совсем понятно. Обычно его не ставят.

Откуда взято значение 4,3в для стабилитрона? Почему не 3,3в? Часто такие ставят.

Схема похожа (отдаленно и кусками) на дистрошн Алексея и Ibanez Super Tube Screamer
По поводу 4,3в. Далее, по схеме идёт пороговый шумодав. Он давит сигнал, при снижении его уровня примерно до 2в(падение на германиевых диодах(0,3в), U отсечки полевика 0.8-1,5в).
Шумодав включается только при максимальном гейне, когда всплывают все выше перечисленные шумы и наводки.
Схема похожа (отдаленно и кусками) на дистрошн Алексея и Ibanez Super Tube Screamer - гдеможно посмотреть?
« Последнее редактирование: Августа 02, 2010, 04:58:46 am от mogaev »

mogaev

  • Гость
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #17 : Августа 02, 2010, 05:05:11 am »
Цитировать
Интересно работает индикатор включения ,только при отключенном гейте возможно ложно срабативать будет .Есть ли другие схеми где используеться такое ришение ?
Такое решение(в принципе) использовалось раньше, при отсутствии 3пдт.
Нужен был самый холодный байпас и управление светодиодом.
Да ещё что бы щелчков при вкл-выкл не было.
Моя схема доработана, в связи с особым питанием(от любой полярности(мостик), не стабилизированного и даже переменного напряжения питания).
Минус один, общая точка не контактирует с питанием, требуется отдельный БП(в педабордах.)
Но примочку я разрабатывал для студентов, как самодостаточную(относительно), при использовании её в сиротском варианте.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2010, 05:09:31 am от mogaev »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #18 : Августа 02, 2010, 05:11:36 am »
1. Если по выходу опера стоят диоды, то почему речь идет об ограничивающих стабилитронах?
2. Цепь на Q1 и рег. SUSTAIN. Мне кажется, работа этого узла будет заметна только при максимальном гейне. Так ли это?
3. Помнится, что в предыдущей редакции стабилитроны были на разные напряжения. Почему отказался от этого?
Простота хуже воровства.

Lion

  • Гость
Re: Схема MC Super Overdrive - обсудим.
« Ответ #19 : Августа 02, 2010, 05:15:36 am »
Цитировать
Каким образом ограничение на стабилитронах может бить "очень мягкое"  :o ? Ни чем не отличаеться от ограничения самого ОУ ,только можно реализовать при более низком уровне сигнала .
Ограничение на стабилитронах в оос реально очень мягкое, мягче чем на диодах.
Насколько это звучит, уже другой вопрос...
« Последнее редактирование: Августа 02, 2010, 05:16:34 am от Lion »