Автор Тема: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника  (Прочитано 22563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: РР - 2-я фаза из лампы оконечника
« Ответ #20 : Августа 16, 2010, 12:26:06 pm »
==для увеличения эквивалентного сопротивления R12.==

R12??


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы оконечника
« Ответ #21 : Августа 16, 2010, 12:46:56 pm »
Сорри - R83(?).  :-[
Короче, резистор катодной связи...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #22 : Августа 16, 2010, 02:09:03 pm »
Вот ещё:


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #23 : Августа 16, 2010, 02:33:17 pm »
Два принципиальных момента: схема работает только в режиме А, и второе - сопротивление катодной связи слишком мало, из-за чего возникают дополнительные искажения (несимметрия полуволн).

Потому повторю ещё раз рецепт: сопротивление катодной связи следует заменить генератором тока. Это значительно улучшает работу схемы...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #24 : Августа 16, 2010, 06:48:47 pm »

Неожиданный поворот.

Пока нет возможности попробовать ламповые схемы из за отсутствия подходящего РР трансформатора, поэтому решил изобразить что то вроде транзисторного варианта реализации этого принципа.

Звук показался интересным. Грузиться правильно, если подобрать резистор R3.  В отличии от схемы пока стоят транзисторы МП38\МП42, но они греются даже при 6 Вольтах. Питание пока оставил  4,5 Вольта, но  и при такой напруге эта схемка  "голос подает".  Буду думать как увеличить мощность. Может есть какие предложения ?

Р. S/ Заголовок я подкорректировал, так что можно рассматривать и ПП схемы


Bpjkznjh

  • Гость
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #25 : Августа 16, 2010, 06:57:12 pm »
@ Ал-ндр
Осциллографом не смотрел чего на выходе?

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #26 : Августа 16, 2010, 07:05:31 pm »
Цитировать
@Ал-ндр
Осциллографом не смотрел чего на выходе?

Пока наблюдается нестабильность, т. е. после нагрева 1-го и 3-го транзистора начинает возрастать ток покоя, поэтому дать четкую картинку в виде осцилограмм, пока не могу. Завтра поставлю МП40А\ПМ37А или даже ГТ402\ГТ404, увеличу питание - надеюсь на лучший результат, думаю  что потом и выложу картинки

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #27 : Августа 16, 2010, 07:07:12 pm »
Нифига не понял, как это работает. Шаманство какое-то... [smiley=huh.gif]
Простота хуже воровства.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #28 : Августа 16, 2010, 07:17:55 pm »
@ Ал-ндр
ИМХО, поскольку нет никакой термостабилизации, нестабильность и перегрев гарантирован. Или в режим В переводить :( :(

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #29 : Августа 16, 2010, 07:24:40 pm »
Цитировать
Нифига не понял, как это работает. Шаманство какое-то...

Сигнал одновременно поступает на базу Т1 и эммитер Т2. (Маркировка не указана, поэтому номера транзисторов считать - по порядку.)  Отрицательная полуволна усиливается по току и напряжению Т1.
Положительная полуволна усиливается по напряжению Т2, который включен по схеме с ОБ, а по току транзистором Т3 (он ключен по схеме ОК)
Транзисторы Т2 и Т3 дают вместе усиление по мощности, как и Т1

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #30 : Августа 16, 2010, 07:36:06 pm »
Цитировать
ИМХО, поскольку нет никакой термостабилизации, нестабильность и перегрев гарантирован.

Я думаю выправлю ситуацию заменой транзисторов, и еще подберу пару по идентичным параметрам, а то пока они стоят без отбора - первые попавшиеся.
Мощность должна быть достаточна для съема с микрофона. Самое главное - сохранить фактуру звука.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #31 : Августа 16, 2010, 07:45:59 pm »
2Ал-ндр.
Спасибо, хотя бы в принцип врубился.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #32 : Августа 16, 2010, 07:51:50 pm »
Цитировать
Спасибо, хотя бы в принцип врубился.

Схемка сырая, но то что оно уже заработало с первого захода, толкает на  еще поковыряться  :)

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #33 : Августа 16, 2010, 08:32:19 pm »
Нужно ограничить ток базы МП37 путем включения в ее разрыв резистора.

Если успею, сейчас набросаю схемку, вот только проверить ее не смогу.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #34 : Августа 16, 2010, 08:59:40 pm »
Цитировать
Нужно ограничить ток базы МП37 путем включения в ее разрыв резистора.

Если успею, сейчас набросаю схемку, вот только проверить ее не смогу.

Примерно понял, завтра днем попробую на макете, а схемка все равно  не помешает

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #35 : Августа 16, 2010, 09:04:49 pm »

Вот примерно так - входной дифкаскад и выходные "мощники". Если пробовать малые мощности, то можно транс включить даже вместо R3,R4. Но тогда R0 будет в цепи выходного сигнала.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #36 : Августа 17, 2010, 04:40:55 am »
Спасибо Леонид, схему увидел. Если есть доуточнения по номиналам, напиши

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #37 : Августа 17, 2010, 06:18:10 am »
Только порядки - окончательные номиналы зависят от примененных транзисторов.
R0 ~ 300-3k
R1,R2 ~30k-150k
R3,R4 ~300-3k
R5,R6 ~1k-10k
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #38 : Августа 17, 2010, 03:52:04 pm »
Занялся отбором транзисторов. Мне кажется целесообразно "перевернуть" схему наоборот, т. е. поменять полярность питания и электролитов на противоположные, с тем что б выходные транзисторы были структуры p-n-p. Такие чаще встречаются на нашем пространстве: П213 - П217 и др. ....  Как насчет такого варианта?

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: РР - 2-я фаза из лампы(транзистора) оконечника
« Ответ #39 : Августа 17, 2010, 04:10:34 pm »
Ал-ндр, а как тебе такая идейка? Специально для любителей автономных дивайсов.


Uploaded with ImageShack.us

Фишка здесь в конце. Повышающий автотрансформатор позволит иметь "очень громко" даже от мотоциклетного аккумулятора. При 12 В будет полный гитлеркапут.
Сам транс, мне кажется, может быть очень простым. Никакого секционирования, мотать в два провода до заполнения и будет хорошо.
(А дифкаскад на вход я добавил, чтобы в тему попасть. [smiley=grin.gif]
Простота хуже воровства.