Автор Тема: CapacitanceKiller.  (Прочитано 12896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #40 : Декабря 02, 2010, 06:43:14 am »
если взять коаксиальный кабель, бухту в несколько километров. То можно получить типа хорус. не пробовал.)

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #41 : Декабря 02, 2010, 07:34:58 am »
Цитировать
Тестировались кабели на разных гитарах.
Тест был слепой?

Цитировать
@ Взводатор
Тут хочется спросить - а стоит ли с этим бороться? Не будет ли это так же "неверно", как биться за понижение частоты выходного трансформатора, например? То есть - не является ли это частью гитарного звука?
Мысль такая приходит после многих попыток "быть умнее других" в виде: БП с большими ёмкостями,  рельсового звукоснимателя вместо хамбакера с цилиндрическими магнитами.
Стоит, стоит.
Плюсы активизации:
Практическая независимость от кабеля - емкости, индуктивности, сопротивления - дешевые кабеля звучат так же, как и дорогие. Или наоборот - дорогие кабеля звучат так же, как и дешевые. Кому как больше понравится. Конечно, это удар по самолюбию обладателей "эксклюзива".
Практическая независимость от входного сопротивления усилителя. А для датчика можно ввести еще один регулятор, имитирующий пониженные сопротивления.
Стабильность и независимость регулировок в самой гитаре.
Снижение наводок на кабель и проявления микрофонного эффекта. Опять же дешевые и дорогие уравниваются.
Звук гитары очищается от помех и примесей. Хотя это приводит к тому, что становятся заметны и все огрехи игры.

Минусы.
Необходимость источника питания. Это вопрос организованности - следить за своим инструментом.
Возможность искажений в предусилителе. А это вопрос выбора схемотехнического и конструктивного решений.

Это не стремление "быть умнее других" а зримое проявление творчества и прогресса. Хочешь быть "как все" - топай в магазин.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2010, 07:36:28 am от vzvodatorr »
Нет ничего практичнее хорошей теории.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #42 : Декабря 02, 2010, 09:44:52 am »
DDD, вот Tan в этой ветке в общении со мной ведет себя как типичный тролль, но я думаю это он не намеренно. А приснопамятный Мигель Гонсалес отнюдь не подавал таких признаков. К вопросу о терминологии и ярлыках.
Кстати, при 25ком вольюма блок галетника и параллельно подключаемых датчику конденсаторов 470-6800пф не так режет уши из-за пониженной добротности (лонг лив немецкое что-то там и Олег ФХ) Также 25 ком вольюма давят сигнал хамба совсем не сильно. А если потом ещё что-то гейновое идет, то вообще незаметно.
ЗЫ любители сравнивать разные кабели делают это наверное при максимальном вольюме на гитаре? Дело не в том, какой резонанс с датчиком дадут эти 700пф кабеля, а какой спад ВЧ даст ФНЧ 400ком/700пф||100ком при вольюме например на 6-7 из 10
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2010, 09:46:29 am от Ivana »

MIXA

  • Сообщений: 182
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #43 : Декабря 02, 2010, 10:56:49 am »
Тест не был слепым.
Результаты на разных гитарах были идейно сравнимы между собой. Конечно, на синглах и хамбакерах смена кабеля по разному влияла на изменения в звуке, но смысл один. Кабель лучше или хуже показывал себя на разных гитарах.
И кабели с прибл. одинаковой емкостью ОЧЕНЬ по разному показали себя, кстати довольно пропорционально стоимости.
В дорогом кабеле сначала измерялась емкость, прибор показал где-то в районе 700пф, после такого ожидался глухой звук. Ничего подобного не произошло!
И перед этим экспериментом я был сторонником стандартной точки зрения, что решающим параметром гитарного кабеля есть его емкость, которая определяет резонанс с одной стороны, и завал в.ч. с другой. Теперь все стало запутанней, хоть я и не особо верю в эзотерику, но есть какие то более тонкие тех характеристики кабелей дающие окрас. К сожалению на момент эксперимента была измерена лишь емкость кабелей, другие характеристики остались в тени.

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #44 : Декабря 02, 2010, 12:41:00 pm »
По сабжу, как вариант: с незашунтированного конденсатором катодного резистора входного каскада через конденсатор на внутренний экран.

2 Ivana, полуофф: "горбы рулятся после" - эквалайзером?  :o а.. квакушкой!  ::) Или что-то ещё?
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #45 : Декабря 02, 2010, 03:14:49 pm »
Ivana,
признаков троллизма СЕЙЧАС я не замечаю. Когда замечал, тогда говорил, да.
Про низкоомную нагрузку на звучки: было дело, на макетке примочки по ошибке влепил на входе 56 кОм вместо 560 кОм. И долго не замечал этого, радуясь хорошему четкому звуку и отсутствию грязи.
Когда обнаружил этот косяк, то долго сомневался: полевик на входе, а я все его входные достоинства зарубил. Это с одной стороны, а с другой - звук славный...и чё делать? В общем, консерватизм и традиционность (косность, скорее) мышления победили, и я впаял туда полтора мегаОма. Гейну, ясен перец, приросло процентов на 20, а грязи втрое :-(
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #46 : Декабря 02, 2010, 03:42:41 pm »
@ DDD
Ну, вот и направление мысли для DIY. Да и фенька для коммерческой разработки: регулятор импеданса - две ручки (переключателя). Емкость и сопротивление.
Причём, ёмкость - вплоть до разумно отрицательной (компенсирующей кабельную).
И пусть потребитель крутит по вкусу - желание чем нибудь порулить может быть мощным фактором предпочтения. И оправданием цены.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #47 : Декабря 02, 2010, 03:56:14 pm »
Я уже писал в ветке про ШП датчики, что реализовал и то и другое много лет назад. Действительно, помимо переключаемых конденсаторов, регулятор, шунтирующий датчик, - вещь полезная.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #48 : Декабря 02, 2010, 04:15:28 pm »
Похожая фенька плюс усилитель на входе с обратной связью через все эти активно-реактивные наборы и переключалки реализована в примочке "T.M.K." - Too Many Knobs - "Слишком Много Ручек", автор Tim Escobedo.
Это дело взаиодействует с начинкой гитары и звучками...крутить можно до бесонечности, от просто звука до завываний на самовозбуде. Против неё З.Вексовская Фузз Фактори отдыхает и курит в сторонке :-X
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2010, 04:16:47 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: CapacitanceKiller.
« Ответ #49 : Декабря 03, 2010, 10:19:28 am »
Цитировать
Я уже писал в ветке про ШП датчики, что реализовал и то и другое много лет назад. Действительно, помимо переключаемых конденсаторов, регулятор, шунтирующий датчик, - вещь полезная. 
Да, и скорее всего ещё раньше видел ту немецкую схему где все это реализовано? Прикол в том, что "регулятор, шунтирующий датчик" не может быть выполнен при малом переменнике вольюма (в случае пассива). А тут смотри написаноое мною выше про ФНЧ 400к/700пф+100к. Кстати, на вопрос про тестирование кабелей при максимальном вольюме никто так и не ответил.
ЗЫ если вы не крутите вольюм на гитаре, то ставьте хоть стандартный тон, хоть переключаемые емкости, хоть активный шунт, хоть киллсвич впридачу - и НЕ будет у вас вышеупомянутого ФНЧ, т.к. при всех положениях ручек датчик обоими концами будет висеть НА ШНУРЕ. А если вы крутите вольюм на гитаре, тогда или актив, или хорошие кабели, или 25ком :) Последнее, кстати, отлично помогает при примочках с низким входным - а их море.
2 Spiteful - и квакушкой тоже в том числе, и другими резонансными каскадами пробую (как сразу после гитары, так и после фуза и т.п.)