Раздельное питание предусилителя и УМ

[Jimmy_Page]

Всем привет!
В одом из популярных топиков упоминался УМ разработаный комрадом Ромой (EaNoT), который по его словам звучал очень приближённо к оконечнику на ЕЛ34. Время от времени меня не прекращают посещать мысли о маломощном варианте оконечника максимально близкого по звучанию к ЕЛ34, и 6Ф5П по словам Ромы должна быть неплохим решением поставленной задачи. Но как известно в каждой бочке мёда....в нашем случае ложкой дёгтя является крайне малое максимальное анодное напряжение пентодов 6Ф5П - 290-300в, что губительно для преампов на вроде плекси, хайватт и т.д.

На досуге меня посетила мысль, а не сделать ли нам двухэтажное питание для преампа как например сделано в схеме Манакова? http://audioportal.su/showthread.php?t=3986

Разумеется есть и другие решения задачи, но всё же интересно кто и что думает именно на сей счёт? 

П.С. Рома, надеюсь твои личные впечатления 6Ф5П vs EL34 написаны мною верно и ты не против их обнародования:)

[texman]

Джимми, а где там двухэтажное питание?

Там один кен питает два дросселя анодного, а другой питает цепи смещения.

А вообще двухэтажное питание нормальная практика, когда нет другого выхода.

[runing]

@ Jimmy Page

Я когда собирал Хотбокс в одном корпусе с оконечником на 6Ф3П, заказал намотку транса с двумя высоковольтными обмотками и следовательно получилось два источника питания, один на пред, который давал +320в, другой на оконечник давал +250в.

Всё работает и по сей день у нового владельца

Вот фотка платы питания:

[Jimmy_Page]

2 texman
посмотри внимательно, отризательное от 6Х6С идёт на питание катода 6Г2. Отдельной цепи смещения там вообще нет, это же Лофтин Уайт 

2 runing
Ну смысл чтоб не делать отдельный выпрямитель и фильтр для преампа по плюсовой анодке, а сохранить неприрывность фильтрующей RC-RC-RC... цепочки по плюсовому питанию если собирать скажем "копию" плекси
Я прекрасно понимаю, что с другой стороны у нас земля разделится, мы как бы подпираем преамп снизу(со стороны катода) нехватающими 30-100 вольтами с отрицательным знаком, но может в совокупности такой вриант более выигрышный нежели "доматывать" анодку для преампа и делать отдельный выпрямитель с фильтром? Это то и хотелось обсудить.

[texman]

@ Jimmy Page

Да, каюсь, протупил. Смутили меня буквы "С"

Кстати,

фильтрующей RC-RC-RC... цепочки по плюсовому питанию

  это хуже, чем разные фильтры для преампа и ампа. Так что, я бы сделал отдельный выпрямитель с фильтром.

[Jimmy_Page]

По какой причине хуже?...ну в смысле чем именно?

Интересно, каков был смысл такого хода в Манаковском усилитиле... там явно не от "бедности" так сделано, так как стоковых трансов не предлагалось...для драйвера можно было домотать анодку и развязать фильтрацию.

Будут ещё мнения по сабжу?

[EaNot]

В одом из популярных топиков упоминался УМ разработаный комрадом Ромой (EaNoT), который по его словам звучал очень приближённо к оконечнику на ЕЛ34.
.
.
.
П.С. Рома, надеюсь твои личные впечатления 6Ф5П vs EL34 написаны мною верно и ты не против их обнародования:)

Одно НО: не ОЧЕНЬ приближенно, а В НЕКОТОРОМ РОДЕ, т.е. несколько, с некоторой долей и пр., приближенно. Звук 6Ф5П более колкий, менее серединистый, с более ранним подгрузом, чем у ЕЛ34. Но ИМХО - да, звук 6Ф5П более близок к 34, чем даже у 84.

ЗЫ: хочется звук больших Маршей - нужны ЕЛ34, остальное - баловство...

[texman]

@ Jimmy Page

Хуже в смысле помехозащищенности.

А в схеме Манакова вообще-то не двухэтажное питание, а двухполярное. И RC цепочки разные для "+" и для "-". Отсюда и огород весь.

И таким способом вольт на 30-100 не подпереть...

[Jimmy_Page]

2 texman.
Про двухполярное питание, да, не так выразился.
Про 30-100в это почему же? Взять две низковольтные обмотки, (на ТАНах например таковые имеются)...средние точки объеденить.

2 Рома. Спасибо за уточнение:)

[texman]

Я имел ввиду, что как на схеме у Манакова нельзя будет, ибо там симметричный +\-.

Ты имеешь ввиду нечто вроде этого
http://hiwatt.org/Schematics/DR_400wPS.gif

Это обычная практика.

[Jimmy_Page]

Нечто вроде. преамп питать от "-" и "+" а пентод 6Ф5П от "+" и "GND". Вобщем как у манакова только с дополнительной "подпорочной" анодной обмоткой.

[texman]

Хм, такого варианта не встречал. Но, кажется, он вполне имеет место быть.

Тогда уж лучше сделать как в ссылке с хайваттом - земля будет общая, без лишних заморочек, что привычнее.

[Aleck]

В Sovtek Mig-60 такая же схема реализована.

[Medved]

А что есть земля? Лучше сделать общий минус у преда и у УМ, но разную анодку, чем рвать между ними землю, ибо в случае разрыва земли сигнал на мощник будет подаваться между сеткой и анодкой, а не между сеткой и минусом питания, что и в реальности и в теории несколько разные вещи. По-большому же счету, должно быть плюс/минус монописуально, ибо все в мире относительно