Автор Тема: Где прячется Ra или Ra-a?!  (Прочитано 2557 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Где прячется Ra или Ra-a?!
« : Февраля 13, 2011, 09:09:49 pm »
Приветствую,жители форума!Помогите убогому,кто чем может-третью ночь шарюсь в нэте и не могу понять,где вы берёте значения Ra для расчёта РР на совковых лампах?! В даташитах,не то,что этого,-даже внутр. сопротивления ламп не пишут,а если даже оно будет-не нашёл инфу по расчёту Ra для тетродов(6П45С ИЛИ 6Р3С,например) из Ri.Ну,я слепой,но не до такой же степени? Благодарен за любую инфу,если повторил тему-не бейте,прочитал все 53 страницы...http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Templates/Forum/default/embarassed.gif

SPK

  • Сообщений: 224
  • Blues - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где прячется Ra или Ra-a?!
« Ответ #1 : Февраля 13, 2011, 09:21:41 pm »
Как вариант - можно прикинуть различные Ra по ВАХ-ам и посмотреть какая будет оптимальной.
Ещё у некоторых ламп в даташитах бывают рекомендуемые режимы работы,где пишут оптимальную анодную нагрузку.
Оно все равно прикидывается примерно, где-то читал,что Rа обычно берётся 1\4-1\6 от внутреннего сопротивления,но не уверен в правильности этого утверждения  :-?
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2011, 09:22:50 pm от SPK »

XXVII

  • Сообщений: 117
    • ICQ клиент - 315911515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где прячется Ra или Ra-a?!
« Ответ #2 : Февраля 13, 2011, 09:28:42 pm »
Для пентодов и тетродов R(a) обычно равняется от 10 до 20% от внутреннего сопротивления.
К примеру у 6П6С R(внутр)= 52к, а рекомендованная нагрузка прибл 5k.

А вот для низкоомных пентодов и тетродов (У 6П45С R(внутр)= 2,5K) нужно брать больше чем 20%.
Для пуш-пула на 6П45С R(а-а) будет приблизительно  от 2-х до 3-х килоом.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2011, 10:20:30 pm от XIII »

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где прячется Ra или Ra-a?!
« Ответ #3 : Февраля 13, 2011, 10:14:31 pm »
Цитировать
Как вариант - можно прикинуть различные Ra по ВАХ-ам и посмотреть какая будет оптимальной.

Ребята,спасибо за оперативный отклик,но вопросов не убавилось.Допустим,вы говорите:Ra 6п45с=2 кОм,а я в ответ по Станиславскому-не верю! Это не в обиду вам,просто мне надо понять-откуда оно взялось,в даташите на лампу,повторюсь, этого нет.Как по ВАХ его определить-допустим,я знаю ток анода,напряжение на аноде,но я не знаю,каково напряжение питания при измерении и,следовательно,не посчитаю Ra по падению напряжения на оном.Или я скурил закон Ома?http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Templates/Forum/default/sad.gif

XXVII

  • Сообщений: 117
    • ICQ клиент - 315911515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где прячется Ra или Ra-a?!
« Ответ #4 : Февраля 13, 2011, 10:31:29 pm »
Цитировать
Допустим,вы говорите:Ra 6п45с=2 кОм
 

Ra-a (т.е. нагрузка сразу для двух ламп работающих в пуш-пуле) = приблизительно 2 кОм, а Ra(т.е. нагрузка только на одну лампу) будет, соответственно, 1кОм.

Цитировать
просто мне надо понять-откуда оно взялось,в даташите на лампу,повторюсь, этого нет.
 

В даташите есть Rвнутр. А сопротивление нагрузки напрямую зависит от него.

Цитировать
допустим,я знаю ток анода,напряжение на аноде,но я не знаю,каково напряжение питания при измерении и,следовательно,не посчитаю Ra по падению напряжения на оном.
 
Ra по падению напряжения никак не посчитать. Так можно посчитать только активное сопротивление первички, то есть сопротивление медного провода.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2011, 10:36:45 pm от XIII »

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где прячется Ra или Ra-a?!
« Ответ #5 : Февраля 13, 2011, 10:35:58 pm »
Цитировать
Приветствую,жители форума!Помогите убогому,кто чем может-третью ночь шарюсь в нэте и не могу понять,где вы берёте значения Ra для расчёта РР на совковых лампах?! В даташитах,не то,что этого,-даже внутр. сопротивления ламп не пишут,а если даже оно будет-не нашёл инфу по расчёту Ra для тетродов(6П45С ИЛИ 6Р3С,например) из Ri.Ну,я слепой,но не до такой же степени? Благодарен за любую инфу,если повторил тему-не бейте,прочитал все 53 страницы...http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Templates/Forum/default/embarassed.gif

Я правильно тебя понял: тебе нужно значение Ra для определенной лампы, при заранее выбранных параметрах(класс, мощность, анодное)?
это все в даташитах
например тут
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p3s_2.shtml

вот в АВ1 18Вт мы можем получить при Ra = 3k8 и напругах 360/270В и смещении -22,5В

всякие промежуточные режимы берутся или с таблиц (в факе на этом форуме глянь) или считаются по графикам

удачи

ЗЫ : надеюсь я правильно понял вопрос

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где прячется Ra или Ra-a?!
« Ответ #6 : Февраля 13, 2011, 11:01:08 pm »
Для пентодов анодная нагрузка считается так же, как для транзисторов - то есть, по заданной мощности (ток/напряжение).

Для триодов требование расчета по мощности остаётся в силе, но при этом оптимизируется КПД и расчёт должен учитывать внутреннее сопротивление.

Расчёт по мощности является более строгим ограничением, которое действует для любого типа усилительного прибора.
Оптимизация по КПД - менее строгое требование...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где прячется Ra или Ra-a?!
« Ответ #7 : Февраля 14, 2011, 01:38:15 pm »
Цитировать
Приветствую,жители форума!Помогите убогому,кто чем может-третью ночь шарюсь в нэте и не могу понять,где вы берёте значения Ra для расчёта РР на совковых лампах?! В даташитах,не то,что этого,-даже внутр. сопротивления ламп не пишут,а если даже оно будет-не нашёл инфу по расчёту Ra для тетродов(6П45С ИЛИ 6Р3С,например) из Ri.Ну,я слепой,но не до такой же степени? Благодарен за любую инфу,если повторил тему-не бейте,прочитал все 53 страницы...http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Templates/Forum/default/embarassed.gif
Начинай читать со страницы 446 и все станет понятно.
http://libbib.org/?p=1658
успехов.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

sadky

  • Сообщений: 463
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где прячется Ra или Ra-a?!
« Ответ #8 : Февраля 14, 2011, 06:37:45 pm »
Всем респект за участие в проблеме,и за то,что  Khaba-khaba послал только в библиотеку!Пошёл просвещаться...http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Templates/Forum/default/wink.gif