Автор Тема: Святая простота  (Прочитано 12637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Святая простота
« : Января 17, 2011, 02:42:33 pm »
В электронной версии журнальчика радиохобби нашёл статейку про хайэнд усилитель. Действительно простота детская. гибридный однотакт  - почти 30 ватт в тепло - весьма актуально в холодное время года :). Практического применения в наших гитарных может никакого - хотя можно триод второй запользовать - схемка там на одной лампочке - по триоду на канал. Для ознакмления можно почитать
Вот архивчик со страничками - почти мегабайт - http://www.onlinedisk.ru/file/591763/
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Святая простота
« Ответ #1 : Января 17, 2011, 03:05:49 pm »
"Святая простота"

Ну, есть такая тема - чем проще (короче) тракт, тем лучше. Для хай-энда этой действительно актуально. В гитарных делах - не везде и не всегда.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #2 : Января 17, 2011, 03:26:33 pm »
и у меня этот журнал  есть  ,
 но если у тебя есть ламповый преамп то можешь просто к его  выходу  подключить однотакт на мосфете тоже будет  хорошо
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #3 : Января 17, 2011, 06:01:43 pm »
Кода статьи улыбнула, лампа не та, и транзистор не тот ;D да и вообще все в нелинейном режиме
« Последнее редактирование: Января 17, 2011, 06:02:12 pm от kholonkin »

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #4 : Января 19, 2011, 08:26:51 am »
Давно хочу собрать что-то такое для дома.
Вот только все эти схемы пугают установленными в них элементами, как помотришь даташит на транзюк, так плохо становится. Может общими усилиями обмозгуем на какой элементной базе лучше такое собрать?

В качестве лампы я бы предложил 6Н1П не зря её в hi-end любят. А вот какой транзистор поставить на выходе?

Товарищ Ператрон вы у нас вроде в параметрах комплектухи хорошо разбираетесь, может подскажите что на вскидку?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Святая простота
« Ответ #5 : Января 19, 2011, 08:43:46 am »
там не зря 6н23п стоит. ей небольшая анодка нужна. А вообще большое поле для экспериментов. Лучше начать с нее, потом 6н3п.@ Sanoend по моему в хай фае именно 6н3п любят а не 6н1п

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #6 : Января 19, 2011, 09:16:36 am »
6н23 там потому что у ней большой ток , у 6н1 ток тоже не малый.. хоть и меньше у 6н3 немного больше , по идее недля 6н23  транзюк нужен будет с большим усилением
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 09:23:00 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #7 : Января 19, 2011, 09:18:40 am »
@ THRASH

6Н3П тоже любят. тут мнения расходятся. Кому что больше нравится. По большому счету каждый для себя может попробовать с разными лампами. Главное определиться с выходным каскадом.

А анодку мы можем и по больше сделать. Вообщем нам нужен специалист по транзисторам.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Святая простота
« Ответ #8 : Января 19, 2011, 09:29:36 am »
Так там в той же статье намисано было что лучше ставить. Можно какие нить составные полевики.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #9 : Января 19, 2011, 09:36:25 am »
@ THRASH
Извиняюсь только сейчас прочитал примечание к сатье. Но в голове уже рисуется чуток другая схема. С анодным резистором и отдельной высокой анодкой для лампы. да и вообще двухтакт на выходе, что-то типа такого

Просто есть отличный трансформатор от UPS. Но у него есть выходы только, 12В со средней точкой 10А, 24 вольта 1А. Анодку можно получить умножением или домотать обмотку, в окно влезет.
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 09:41:18 am от Sanoend »

Marton

  • Гость
Re: Святая простота
« Ответ #10 : Января 19, 2011, 10:20:33 am »
По полевикам KMG специалист, подождём его )
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 10:21:31 am от Marton »

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #11 : Января 19, 2011, 11:24:20 am »
я вот думаю не в той ветке форума мы эту дискучию развернули.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Святая простота
« Ответ #12 : Января 19, 2011, 12:00:25 pm »
2Sanoend
Схема в 9 посте никуда не годится :(. Повторитель на полевиках будет очень нелинеен - необходимо смещение, выводящее ПТ в рабочую точку, причем из-за отсутствия ООС ток покоя должен быть значительным - т.е. снова мы пришли к классу А...
Была где-то разработка похожего вида, я поищу, но возможно она у меня на "бумажном" носителе, а сканера у меня нет :(, так что опишу на словах:
На входе - лампа по классической или SRPP(кажется так оно называется :)) схеме, SRPP даже лучше - имеет меньшее выходное сопротивление. А в качестве выходного повторителя - так называемый "параллельлный" усилитель на биполярах (применялся в известном и очень популярном усилителе Агеева в девяностые), но с источниками тока в первом каскаде вместо нагрузки (всего 6 транзисторов)...
Ну, человек с опытом поймет, а я поищу схемку, там целая статейка была.
Вот, нашел:
http://meltech.narod.ru/shems/amp/lachinyan.html
ЗЫ Еще одна очень понравившаяся схемка:
http://www.vegalab.ru/content/view/24/52/
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 12:37:09 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Святая простота
« Ответ #13 : Января 19, 2011, 12:04:49 pm »
@ Sanoend

Это уже совсем другая технология. простота уходит. Полевики не подойдут. они плохо верха отрабатывают
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #14 : Января 19, 2011, 12:32:36 pm »
Цитировать
Повторитель на полевиках будет очень нелинеен
с чего это повторитель  нелинеен?
 
Цитировать
. они плохо верха отрабатывают
  да на них можно  радиопередатчик сделать ,
да 80 мГц
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #15 : Января 19, 2011, 12:34:49 pm »
@ OldMike
это только набросок схемы. понятно что без смещения не кто не будет подключать полевики.

@ THRASH
проблема полевиков не в плохом отрабатывании верхов, а в выходном сопротивлении. Если подключать к этому делу один динамик, то всё будет как надо, а вот если подключать многополосную аккустику с частотноразделяющими фильтрами, то проблем будет много. Вообще за полевики я не цепляюсь, можно и биполяры. Но вот святую простоту хочется сохранить.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Святая простота
« Ответ #16 : Января 19, 2011, 12:39:10 pm »
2 santa
Нелинеен он будет с того, что МОСФЕТ открывается при 2,5-3В ЗИ, а у него там - нулевое смещение. Итого мы получаем "ступеньку" более 5В.
Если хочется повторитель - вот вариант из вышеуказанной статьи:
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 12:42:31 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #17 : Января 19, 2011, 12:52:17 pm »
@ OldMike

В приведенной тобой схеме есть один большой минус - дофига деталей. Схем таких гибридов довольно много. Тут же смысл как раз в том, что бы всё было максимально просто. Пока не чего лучше стартовой схемы мы не придумали, да возможно и не нужно не чего придумывать, а просто заменить транзистор на указанный в примечании к статье.

Просто думал может кто-нибудь из месных гуру подскажет как и что изменить, что бы было ещё лучше, но без значительного усложнения конструкции.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #18 : Января 19, 2011, 01:00:28 pm »
вроде была   от автора  усоврешенствовнная схема вроде двутактная и на  полевиках  , но
посмотреть не смог тк на том сайте  доступ к картинкам ограничен .

во вторых чего хотел автор ,  взаимодействие лампы и динамика, но в конце   статьи  указал что можно использовать  просто полевик, но при
 простополевике  этого взаимодействия не будет.

 если вам не нужно это взаимодействие готовые схемы уже есть, то есть лампы на входе а на выходе  повторитель на двух полевиках
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Святая простота
« Ответ #19 : Января 19, 2011, 01:29:17 pm »
@ santa
Вот бы эту усовершенствованную схему посмотреть?
Дай ссылку на сайт где доступ ограничен.