Автор Тема: Модерновые грелки существуют?  (Прочитано 10420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Модерновые грелки существуют?
« : Мая 10, 2011, 12:25:10 pm »
Есть ламповый преамп T-Rex SpinDoctor. Все прекрасно, но (как всегда :)) есть кое-что, что хочется добавить:
1) Девайс среднегейновый, иногда возникает желание бустануть.
2) Звук несколько олдскульный, иногда хочется разозлить и "омодернить".

Пункт первый решается грелкой, либо бустером. А вот пункт второй немного озадачивает и наводит на такой вопрос:
Существуют ли в природе модерновые грелки? Это чтобы убить двух зайцев сразу :) Или вся модерновость исключительно внутри преампа и извне на это не повлиять?

У кого какие идеи? (идея сменить прибор не принимается :))
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #1 : Мая 10, 2011, 12:43:52 pm »
Смотря что подразумевается под термином модерновый звук. Если как в Ню Метале , то грелки можно попробовать классические наподобии скримера - в любом случае всё решается опытным путём. Скример найти не проблемка. Если нужен чёткий дж, то подрез низа перед преампом должен быть , диоды в обратной связи компрессии задают звуку.
Если не прибегать к помощи грелок, то второй пункт решаемый, первый без тот ального изменения схемы не получится
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #2 : Мая 10, 2011, 12:54:16 pm »
Не, схему девайса трогать не будем. Считаем, что это блэк-бокс :) Ссыкотно в дорогую вещь с паяльником лезть, учитывая, что там еще и цифра. Да еще и без схемы :o

Я просто не особо знаком с формированием ню-метал звука :) Интуитивно понимаю, что данный прибор не совсем подходит на эту роль, но это часть ТЗ :)

Кстати, на тему скримеров. Там ведь моделей-то кучка была? Классический ТС9, 808-й, еще какие-то. Предположим, один фирменный я могу попробовать взять у товарища. А остальные только если клонировать :)
Какие чем отличаются? Чтобы уж все не собирать ;D

Например, пробовал греть клоном Xotic ВВ preamp. Масло маслянное получается, ибо оба девайса мягкие и теплые ;D
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #3 : Мая 10, 2011, 01:44:02 pm »
Если есть возможность взять попробовать - бери. Разительной разницы между моделями нет.  Если собирать, то попробуй 808. Входные, выходные повторители можешь убрать, но при этом нужно повысить входной резюк в смещении опера , да и активный байпас лучше убрать. Схемка получается детская - один опер  всего. Ну а дпльше пробовать крутить ручки. Гейну и модерна должно хватить
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #4 : Мая 10, 2011, 02:36:44 pm »
В отрицательном ответе уверен на 95%, но для пущей уверенности - а я правильно понимаю, что никакой грелкой зерно/структуру диста мне не изменить? :)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #5 : Мая 10, 2011, 04:01:48 pm »
Цитировать
В отрицательном ответе уверен на 95%, но для пущей уверенности - а я правильно понимаю, что никакой грелкой зерно/структуру диста мне не изменить? :)
Отрицательный ответ всмысле друг не даст погонять грелку?
Ну в приципе да - структуру перегруза грелкой значительно не изменишь - здесь больше зависит от режимов ламп, чем от грелки. Подрезать низ чтоб не запирался пред по низам, подсушить звук, добавить в звук компрессии для большей плотности , добавить гейна - вот основные задачи с которыми может справится скример. Всётаки нужно трезво смотреть на вещи - скример не сделает из чампа солдано сло.  На бустеры наподобии Хард она от звекса можно даже и не смотреть, он только сигнал увеличивают.
Xotic BB  не очень подходит на роль грелки для гейнового преда, зато как примочка для блюза на малом подгрузе отлично подходит
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #6 : Мая 10, 2011, 05:17:03 pm »
Грелка позволяет перегружать входной ламповый каскад преампа, что даёт дополнительные гармоники (что характерно, ламповые :)), а рулёжка тона на грелке в некоторой степени влияет на структуру перегруза. Чем меньше накручивать гейн на самом преде, тем больше влиянеие.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #7 : Мая 11, 2011, 03:32:31 am »
Кэп?

Marton

  • Гость
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #8 : Мая 11, 2011, 07:36:04 am »
Опа! Алексей!

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #9 : Мая 11, 2011, 07:59:44 am »
Цитировать
Кэп?

Как показывает практика, очень многие не в курсе как работают грелки и как ими правильно пользоваться.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #10 : Мая 11, 2011, 11:12:41 am »
можно поэксперементировать с параметрикой перед преампом.

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #11 : Мая 11, 2011, 11:30:34 am »
Цитировать
Цитировать
Кэп?

Как показывает практика, очень многие не в курсе как работают грелки и как ими правильно пользоваться.
Со всем тобой написанным я знаком :) Разве что обратил внимание на фразу "рулёжка тона на грелке в некоторой степени влияет на структуру перегруза". Если вертушка а-ля скример, то, имхо, особо не поизменяешь структуру. Разве что колючего верха можно наподдать :)
А вот если Hi & Lo, то количеством низких, подозреваю, как раз можно "тракторности" накинуть в звук. Главное в пердеж не свести все :) Т.е. нужно полосу регулирования подбирать.
Или таки я глупость написал? :)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #12 : Мая 11, 2011, 11:32:32 am »
Цитировать
можно поэксперементировать с параметрикой перед преампом.
Это кстати у меня уже второй повод, чтобы собрать простой параметрический тапок :) Первый был в теме, где я предлагаю его поближе к выходу, чтобы можно было прибирать выпирающую частоту в случае стремных кабинетов.
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #13 : Мая 11, 2011, 12:01:03 pm »
@ Estet

Лучше всего если имеется трёхполосник. Однако зачастую достаточно регулировки середины, она достаточно широко "рулит гитару", а значит и звук будет достаточно разнообразным по структуре. Самый низ рулить (добавлять) смысла нет, т.к. он будет только "запирать" звук, скорее надо просто прибирать верх, причём довольно ощутимо.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #14 : Мая 11, 2011, 12:09:19 pm »
@ Estet
я когда собрал простой параметрический тапок, понял что ставить его можно в любое место цепи и везде он в тему.

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #15 : Мая 11, 2011, 12:48:37 pm »
Цитировать
@ Estet

Лучше всего если имеется трёхполосник. Однако зачастую достаточно регулировки середины, она достаточно широко "рулит гитару", а значит и звук будет достаточно разнообразным по структуре. Самый низ рулить (добавлять) смысла нет, т.к. он будет только "запирать" звук, скорее надо просто прибирать верх, причём довольно ощутимо.
Под трёхполосником ты сейчас имел в виду что-то похожее на фендеро-маршаллообразное с каким-либо обвесом? Или "просто трехполосник"? :)
Или может брать какой-нить баксандалл, ослаблять низ и верх, а потом прибавлять громкость, чтобы этот обрезанный горб начинал выпячиваться вверх? (о как сказал! :D)

Цитировать
@ Estet
я когда собрал простой параметрический тапок, понял что ставить его можно в любое место цепи и везде он в тему.
А поделишься схемой, которую собирал? Просто хотелось бы что-то заранее проверенное :)
Там, в моей теме http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1302804297, предложили схему, но у меня не получилось ее отсимить, и я не решился за нее браться.
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #16 : Мая 11, 2011, 12:52:24 pm »
@ Estet

Под трёхполосником я имел в виду абстрактный трёхполосник, тобишь просто регулировки НЧ, СЧ и ВЧ. Можно стандартный пассивный "гитарный" ТБ, будет ещё лучше, т.к. нет возможности испортить звук бустить, только ослабление.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #17 : Мая 11, 2011, 01:04:02 pm »
Цитировать
@ Estet

Под трёхполосником я имел в виду абстрактный трёхполосник, тобишь просто регулировки НЧ, СЧ и ВЧ. Можно стандартный пассивный "гитарный" ТБ, будет ещё лучше, т.к. нет возможности испортить звук бустить, только ослабление.
Не-не, бустить все же необходимо. В моем ТЗ один из пунктов - разогрев преампа :)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #18 : Мая 11, 2011, 01:26:47 pm »
Цитировать
А вот если Hi & Lo, то количеством низких, подозреваю, как раз можно "тракторности" накинуть в звук. Главное в пердеж не свести все  Т.е. нужно полосу регулирования подбирать.
Я бы в твоём случае, попробовал экстремальную грелку - BOSS HeavyMetal HM-2 или её многочисленные клоны DOD. Преамп - на маленький/средний гейн, - и будет тебе и зерно, и трактор. Бустить (греть) можно как гейном примочки, так и его темброблоком, - в ней, кстати, хороший для этого дела рег. середины. С этой примочкой та же история, что и с Тьюб Скримером - сама по себе она никакая, а с хорошим "неклиновым" преампом - очень даже.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2011, 01:37:20 pm от olegfx »

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Модерновые грелки существуют?
« Ответ #19 : Мая 11, 2011, 01:59:14 pm »
Цитировать
Цитировать
А вот если Hi & Lo, то количеством низких, подозреваю, как раз можно "тракторности" накинуть в звук. Главное в пердеж не свести все  Т.е. нужно полосу регулирования подбирать.
Я бы в твоём случае, попробовал экстремальную грелку - BOSS HeavyMetal HM-2 или её многочисленные клоны DOD. Преамп - на маленький/средний гейн, - и будет тебе и зерно, и трактор. Бустить (греть) можно как гейном примочки, так и его темброблоком, - в ней, кстати, хороший для этого дела рег. середины. С этой примочкой та же история, что и с Тьюб Скримером - сама по себе она никакая, а с хорошим "неклиновым" преампом - очень даже.
Посмотрел схему босса - для грелки действительно экстремально :) Там деталей почти на три скримера! :o Буду держать в памяти конечно, на всякий случай, но пока что скепсис. Если это не самодостаточная педаль, то зачем тогда столько деталей? Что она так "упорно" формирует? :)
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE