Автор Тема: Нездорово светятся лампы :(  (Прочитано 666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Нездорово светятся лампы :(
« : Июня 11, 2011, 10:53:51 pm »
Сделал предварь JCM 800 + выходной каскад радиолы Симфония (http://oldradio.qrz.ru/radios/027-shem-gray-3.gif концептуально ничего в этой схеме не менял, может только кондеры и резисторы с анодов 6п14п поубирал, давно дело было).

Вообщем проблема заключается в том, что время от времени (может случатся каждый день, а потом месяц всё нормально, а может раз в 3-4 дня, вообщем хаотично) происходит следущее начинают светится внутрености ламп 6п14п (вот так как на этом видео http://www.youtube.com/watch?v=9SfJJ8A8XNM). Причем светится только одна. Проблема точно не в лампах, менял местами. Дело в том что у меня на одну лампу более "мягкая" (в плане силы ужержания лампы) панелька, а на вторую очень "жесткая", и сами панельки немного разного типа.

Не пробовал ставить свежие лампы. Пробовал много потрепаных.


Что это такое, кто-то встречался?
 :(

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #1 : Июня 11, 2011, 11:11:23 pm »
Т.е. краснеют аноды? Проверяй смещение на "больной" лампе. Может оно отваливается каким-либо образом.

А что со звуком в этот момент происходит?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #2 : Июня 12, 2011, 07:48:05 am »
Цитировать
Что это такое, кто-то встречался?

Достаточно часто. Не обращай внимания, это нормально. EL84 достаточно часто светятся фиолетовым светом внутри анода. А вот 6L6 светятся всем баллоном.

Dimasss

  • Сообщений: 761
  • Tubes  - forever!
    • ICQ клиент - 448188060
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #3 : Июня 12, 2011, 08:18:19 am »
нихрена не нормально, лампа сдохнет быстро, фиолетовое свечение это другое, а тут смещение не отрегулировано и анодки дофига, у меня пару ламп так сгорело за пару недель.

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #4 : Июня 12, 2011, 10:09:45 am »
@ Ace [Jinx] Carson

Звук затихает, когда выключаю питание анодов (стэнд бай) начинает пищать (в начале тихо, потом громче, громче, потом резко затихает). Ну и лампа соответвенно перстает светится (не накал,  внутренности, как понял анод).

Анодное напряжение не такое уж и большое.
Не помню сколько, но намного меньше чем мэсах и дургих фирмовых аппаратах на ел84.
Но у меня 6п14п стоит.

По схеме симфонии смещение на лампах одинаковое (я не ставил подстроечный резистор в цепи катодов).


У меня возник вопрос: может в разных панельках сопротивление ножек разное и из-за этого смешение разное?



Bpjkznjh

  • Гость
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #5 : Июня 12, 2011, 11:04:16 am »
Если у тебя как по ссылке, раскаляются аноды, это не дело. Предположу плохой контакт в панельке, пайку, дефектный резистор смещения. А вот это:

Звук затихает, когда выключаю питание анодов (стэнд бай) начинает пищать (в начале тихо, потом громче, громче, потом резко затихает).
наталкивает на  мысль о возбуде, который так же может быть связан с плохими контактами. Замени панельку для начала.

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #6 : Июня 12, 2011, 11:14:42 am »
У меня такое было, когда забыл посадить резисторы 220к (с сеток) на землю.  Лампы остались тупо без смещения. Причем, сильно раскаляться начинала только одна лампа, вторая слабо; наверное из-за разных параметров начинается перекос в одну из ламп.

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #7 : Июня 12, 2011, 01:29:59 pm »
Мне кажется что это из-за жестко зажатых ножек в панельках (похоже эти панельки предназначены для 6н2п, но это не панельки с "воротниками"). Возможно панелька нагревается из-за накала, а из за того что лампа жестко сидит нагреваются и анодные ножки, соответсвенно анод.

Как такой вариант?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #8 : Июня 12, 2011, 02:39:22 pm »
Цитировать
Мне кажется что это из-за жестко зажатых ножек в панельках (похоже эти панельки предназначены для 6н2п, но это не панельки с "воротниками"). Возможно панелька нагревается из-за накала, а из за того что лампа жестко сидит нагреваются и анодные ножки, соответсвенно анод.

Как такой вариант?
Это невозможно...

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #9 : Июня 12, 2011, 02:49:24 pm »
Почему невозможно? :)

Я мыслю так: Если бы это было связано со смещением, то это бы проявлялось как только я включаю усил. (ну или через пару минут), а т.к. это происходит в раёне часа после начала игры могу сделать вид что что-то нагривается постипенно.

Хаотичность можно объяснить тем, что в каждый новый раз игры лампы стоят по-разному (часто ношу, двигаю усилитель).

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #10 : Июня 12, 2011, 04:16:36 pm »
Накал греет панельку, а панелька через ножки анод? В таком случае панелька бы нагрела заодно половину шасси вокруг себя).  Накал не может ничего так  греть. Можешь сделать эксперимент - включи усил на два часа без подачи анодки, и увидишь что аноды не краснеют.
Проблема имеено в режиме работы лампы, проветь какой ток через лампу, в момент когда аноды красные.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2011, 04:16:48 pm от T-34 »

sk

  • Гость
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #11 : Июня 12, 2011, 06:42:18 pm »
Приветствую всех участниеов форума.Я бы сначала проверил качество пайки\на выключеном аппарате,естественно\.А потом режимы на выходных лампах.Если выходник целый,то или со смещением что-то,или мощность на аноде превышаеся.

Phlanger

  • Сообщений: 105
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #12 : Июня 12, 2011, 07:01:22 pm »
1) во всех четырёх попадавшихся мне усилителях от Симфоний через БМТ по 0.047 мкФ, которые идут на управляющие сетки 6П14П, туда натекало Вольт по двадцать
выходным лампам, соотвецтвенно, были кранты

2) без RC в анодах не заводится ли оно на ультразвуке?

3) родные панельки там не фонтан и им 40 лет от роду
« Последнее редактирование: Июня 12, 2011, 07:13:26 pm от Phlanger »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #13 : Июня 12, 2011, 09:15:01 pm »
во всех четырёх попадавшихся мне усилителях от Симфоний через БМТ по 0.047 мкФ, которые идут на управляющие сетки 6П14П, туда натекало Вольт по двадцать


Стопудово в утиль, не раз сталкивался. Как правило это основная причина перегрева выходных ламп, а вообще режимы надо мерять и всё будет в ажуре.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Нездорово светятся лампы :(
« Ответ #14 : Июня 14, 2011, 08:44:57 am »
Есть очень простой способ выяснить в чем суть проблемы. Нужно просто довести лампы до такого свечения и измерить режимы. Потом сравнить с режимами в нормальном состоянии и думаю, что все вопросы отпадут.
А вообще чаще всего такая проблемы появляется, когда течет какой-то кондер или когда сетка не привязана к земле через резистор.
А ещё отключение резистора с сетки на землю может давать эффект нойс гейта.