Автор Тема: Частота выреза СЧ в примочках?  (Прочитано 7648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Частота выреза СЧ в примочках?
« : Июня 03, 2011, 12:40:33 pm »
В знаменитом Металзоне вырезается 915 Герц, в некоторых старых примочках режется 1 кГц, а в литературе написано, что вырез 900-1000 Гц "устраняет звук дешевой гитары".
Действительно, если резать эти 900-1000 Герц, то звук явственно "облагораживается.
С другой стороны, Маршалловские и Фендеровские усилители заваливают 250 Гц и 500 Гц (какой из них что - не помню).
Кто-нибудь пробовал вырезать разные частоты после перегруза, типа 250-400-500-700-800-900 Герц? Что меняется в звуке?
Готов подписаться под каждым своим словом

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #1 : Июня 03, 2011, 12:48:17 pm »
Цитировать
В знаменитом Металзоне вырезается 915 Герц

Ты что-то напутал. Эти 900 с чем-то-там Гц поднимаются перед искажалкой. Выреза там нет нигде - ни "до", ни "после". Все гираторы в МЗ работают на подъём.

А так, я вырезаю 750...900 Гц. Добротность - средняя...выше средней.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2011, 12:55:42 pm от olegfx »

not_found

  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #2 : Июня 03, 2011, 01:13:47 pm »
Немного не в тему, но около того-в эквалайзере (где он есть) месовских марков (и не только марков) "птичка" с центром на 750 Гц.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #3 : Июня 03, 2011, 02:13:33 pm »
Цитировать
Цитировать
В знаменитом Металзоне вырезается 915 Герц

Ты что-то напутал. Эти 900 с чем-то-там Гц поднимаются перед искажалкой. Выреза там нет нигде - ни "до", ни "после". Все гираторы в МЗ работают на подъём.
 
OlegFX, точно, я напутал - 915 именно поднимаются ПЕРЕД ограничилкой. Спасибо за поправку.
После ограничилки два гиратора поднимают 100 Гц и 5 кГц, т.е. "провалена" широкая середина, а далее идет НЧ-СЧ-ВЧ тембр.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2011, 02:28:46 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #4 : Июня 03, 2011, 05:40:57 pm »
в ламповых преампах бывает ручка "sweep" двигает частоту провала середины (я думаю для тебе это не открытие)))
на мои уши так
250-400 Гц проваливаешь звук "модерновый" какбы, злой.
500 - 700 Гц - более ольдскульный, роковый, жирный.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #5 : Июня 03, 2011, 06:02:19 pm »
Что-то мне интуитивно подсказывает, что такой вырез при исполнении самых душераздирающих пассажей в самом верхнем регистре гитарного диапазона выдавливает основную частоту и оставляет вторую гармонику (а в зависимости от настроек ТБ частично и прочие), что традиционно считается кошерным для слуха.
Just In My Humble Opinion, так сказать...  :-[
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #6 : Июня 04, 2011, 04:56:23 am »
В спецификации знаменитой, но ругаемой многими примочки от Сеймура Дункана SFX-04 "Twin Tube Mayhem" пр СЧ написано:
• Midrange Control: 596 Hz / 1389 Hz, Q = 1.5, Gain = +/-12dB
------------
Я пробовал такое, разница в звуке при переключении 596 Hz / 1389 Hz значительная, и на мой вкус вырез 596 Гц звучит солиднее, а на 1389 Гц звук получается жидковат.
Готов подписаться под каждым своим словом

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #7 : Июня 04, 2011, 05:10:59 am »
Всё зависит от формы ачх, поступающей на ограничитель. Сделал пик на 900Гц и завалил ВЧ перед ограничителем - после дави 900гц, чуть поднимай басы и вч. Это обобщённо. Результат - жужжащая середина в миксе с  некашеобразными низами и незудящим верхом. кто мешает под себя подстроить? Давишь 450....600Гц - убираешь бочковитость в звуке.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2011, 05:11:35 am от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #8 : Июня 06, 2011, 05:52:39 am »
Вчера возился с сабжем, получил такие результаты:
- вырез 590 Гц не худо слушается через гитарный усилитель (у меня Роланд Куб-60), но неважно звучит в Хи-Фи, причем убирание 590 Герц как раз добавляет "бочковитости" в звуке, что меня немало удивило;
- вырез 730 Гц очень неплох и в гитарный комбик, и в Хи-фи, звук сочный и жирный;
- вырез 915 Гц в оба усилителя уменьшает жирность в звуке против 730 Гц, но сильно повышает разборчивость и четкость звука. Риффы и power chords очень хороши, однако, соло на тонких струнах жидковато.
***На входе юзал две примочки: металлическую с перестраиваемым горбом от 750 до 1300 Гц и хай-гейн перегруз с низкодобротными горбами на входе 900, 750 и 400 Герц.
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #9 : Июня 07, 2011, 02:03:40 am »
Истинно сказано: "НАУКА НАЧИНАЕТСЯ ТАМ, ГДЕ НАЧИНАЮТСЯ ИЗМЕРЕНИЯ".
Практика - критерий истины

DaHuJIbI4

  • Сообщений: 104
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #10 : Июля 10, 2011, 02:42:27 pm »
А чем вырезать эти самые частоты? Режекторным фильтром на ОУ пробовал. Но он у меня не заработал. Вообще как сделать фильтр с перестраиваемой частотой?

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #11 : Июля 10, 2011, 11:12:18 pm »
Режекторным фильтром на ОУ пробовал. Но он у меня не заработал.

Сочуствую.

А чем вырезать эти самые частоты?

Хочешь сделать "true" - сделай LC режектор с переключалкой частот. Там особо точно не надо перестраивать, достаточно будет 3-4 положения.


Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #12 : Июля 11, 2011, 06:12:21 am »
В разрезе гитарного перегруза с эквализацией главное понимать следующее:

1) Прегейновая эквализация очень зависит от используемого инструмента и определяет структуру перегруза

2) Постгейновая эквализация очень зависит от типа используемого динамика, его акустического оформления, громкости и "режима" игры (диван/микс), и определяет частотный баланс звука.

Так вот, для разных вышеперечисленных условий эквализация должна быть разная, и точные цифры частот определяются от этих условий, т.е. универсальный настроек нет.
Например, классические ТБ заточены под гитары Фэндер/Гибсон, винтажные динамики и громкий звук в миксе, и если тупо применить такую же эквализацию например с гитарой Ибанез, да ещё и на "домашней" громкости без микса, то то можно долго удивляться, почему какой-нибудь Маршалл звучит совсем не так, как на записи любимого артиста...
« Последнее редактирование: Июля 11, 2011, 06:15:49 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

sk

  • Гость
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #13 : Июля 14, 2011, 03:07:17 am »
А я ввожу в ТБ регулятор SWEEP.Он позволяет найти нужный звук на любом,практически оконечнике и с любым,гитарным,конечно ,кабинетом.

DaHuJIbI4

  • Сообщений: 104
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #14 : Июля 14, 2011, 09:43:06 am »
А поделись схемой пожалуйста ::)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #15 : Июля 14, 2011, 10:30:27 am »
Цитировать
А поделись схемой пожалуйста ::)

Единственный постоянный резистор в ТБ заменяется на переменный (реостат) - вот и вся схема.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DaHuJIbI4

  • Сообщений: 104
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #16 : Июля 14, 2011, 10:32:59 am »
блин, а я уже губу раскатал

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #17 : Июля 14, 2011, 10:45:47 am »
Цитировать
блин, а я уже губу раскатал

Особо раскатывать нечего, ибо маршалловские 33к там - лучший вариант :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

sk

  • Гость
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #18 : Июля 26, 2011, 11:42:40 am »
http://www.duncanamps.com/tsc/download.html тут разные темброблоки с возможностью включения SWEEP

Agressor

  • Сообщений: 35
  • GTLab - RULEZZZ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Частота выреза СЧ в примочках?
« Ответ #19 : Июля 27, 2011, 08:46:16 pm »
Цитировать
http://www.duncanamps.com/tsc/download.html тут разные темброблоки с возможностью включения SWEEP
В этой проге SWEEP - это не регулятор (пот),  а прогонка смоделированного темброблока по нескольким комбинациям всех ручек. Для наглядности, так сказать.
« Последнее редактирование: Июля 27, 2011, 08:46:56 pm от Agressor »