Автор Тема: Мостовое включение SRPP (Прочитано 1062 раз)

zEROID · « : Сентября 07, 2011, 12:55:41 pm »

Задумал я тут очередной проект...

Взять два каскада SRPP на 6н6п примерно вот таких:
http://musicangel.ru/mess165.htm

И запитать их противофазно от фазоинвертора. Фактически получаем пушпульник, не требующий трансформатора со средней точкой, Одновременно избавляемся от переходного конденсатора, который необходим в одинарном SRPP каскаде.

http://motovilo.ru/1/srpp_bridge/IMG_6683_resize.JPG
http://motovilo.ru/1/srpp_bridge/IMG_6684_resize.JPG

Сетевик ТАН31, выпрямитель на EZ80, дроссель не ставил. Пока распаял два SRPP каскада на 6н6п, в "нижних" катодах по 82 ома, в "верхних" по 164 ома.

Блок питания выдаёт без нагрузки около 400 вольт, под нагрузкой (пока что только две оконечных лампы) падает до 335в до фильтра и 316в после резистора фильтра 330ом. (возможно потребуется менять номинал или ставить дроссель, но пока так).

Ток через каждый SRPP каскад близок к номинальному - около 27ма, рассеиваемая мощность тоже в пределах допустимой.

Выходной транс с Ктранс 19.5 : 1, индуктивность первички 10.4 Гн.

Пробовал включать SELF SPLIT -ом, то есть убирал блокировочные электролиты из нижних катодов и соединял их вместе....работает "кривовато". Так что нужен нормальный ФИ.

Сижу чешу репу....планирую сделать ФИ на 6н3п, как думаете лучше сделать? Полноценный на двух триодах или с разделённой нагрузкой? Оставлять-ли при этом SELF-SPLIT?

Ещё есть идея выкинуть катодное автосмещение "нижних" ламп, посадив катоды на землю и дать фиксированное смещение на сетку, сэкономив тем самым несколько вольт питания и приблизив тем самым оконечный каскад к традиционному пушпульнику..

Кто что скажет?

GLEB · « **Ответ #1 :** Сентября 07, 2011, 01:06:23 pm »

Цитировать

Фактически получаем пушпульник, не требующий трансформатора со средней точкой

Jinx · « **Ответ #2 :** Сентября 07, 2011, 01:12:10 pm »

А на какой звук рассчёт? Если предполагается перегруз, то лучше полноценный ФИ. Насчёт фиксации смещения вопрос спорный - это на твоё усмотрение. Говорят, усилки с фиксированныйм смещением лучше звучат с гитарой. Сам не проверял.

zEROID · « **Ответ #3 :** Сентября 07, 2011, 01:26:39 pm »

Цирклотрон это далеко "не всё"...он требует два источника анодного питания и обладает другими недостатками, те-же самые "грелки" в катодах.

А на какой звук рассчёт? Если предполагается перегруз, то лучше полноценный ФИ.

Перегруз оконечника предполагается. "Ацкий фарш" не нужен, нужен традиционный подгруз, возможно с винтажным уклоном.

Склоняюсь тоже к полноценному ФИ. Соответственно вопрос - кто делал ФИ на 6н3п, подскажите номиналы, а то неохота велосипед изобретать...

GLEB · « **Ответ #4 :** Сентября 07, 2011, 01:35:42 pm »

Цитировать

Цирклотрон это далеко "не всё"...он требует два источника анодного питания и обладает другими недостатками, те-же самые "грелки" в катодах.

2 ИП это всё же не симметричный выходник…
А грелки в катодах без труда заменяются на источники тока и трансформируются в твой SRPP

Denn · « **Ответ #5 :** Сентября 07, 2011, 02:04:12 pm »

@ zEROID

Интересно!

только придётся очень точно балансировать каскады и следить за неизбежной "разбежкой" со старением ламп. Ну и при включении питания возможна некоторая постоянка на нагрузке.

zEROID · « **Ответ #6 :** Сентября 07, 2011, 02:45:26 pm »

Интересно!

Дык!

придётся очень точно балансировать каскады и следить за неизбежной "разбежкой" со старением ламп. Ну и при включении питания возможна некоторая постоянка на нагрузке.

Даже если будет некоторый разбаланс - да и хрен с ним. Ну подмагнитится незначительно трансформатор и что? В обычных пушпульниках тоже всё далеко не идеально.

Черканул схемку пока того что есть. Кенотрон и питание накала не отрисовывал, это сейчас неважно.

Остаётся открытым вопрос с ФИ...
К сожалению нет моделей нужных ламп для NI Multisim, поэтому посимить точно не смогу....

PS: возник попутный вопрос, хочу в NI Multisim вбить в модель параметры реального транса....

модель такая:
Transformer audio 10:1

=======================
.SUBCKT TS_AUDIO_10_TO_1__TRANSFORMER__1__1 1 2 3 4 5
* EWB Version 4 - Transformer Model
* n= 10 Le= 1e-006 Lm= 0.001 Rp= 1e-006 Rs= 1e-006
Rp 1 6 1e-006ohm
Rs1 10 3 1e-006ohm
Rs2 11 5 5e-007ohm
Le 6 7 1e-006H
Lm 7 2 0.001H
E1 9 8 7 2 0.1
E2 8 4 7 2 0.1
V1 9 10 DC 0V
V2 8 11 DC 0V
========================

Ну или ткните носом в референс почитать, можно на англ, а то что-то туплю

Denn · « **Ответ #7 :** Сентября 07, 2011, 05:58:16 pm »

Цитировать

Ну подмагнитится незначительно трансформатор и что?

Тю-ю-ю... я подумал, что ВК вообще без ТВЗ. А если с трансом, то в чём прелесть относительно того же пуш-пулла?

Peratron · « **Ответ #8 :** Сентября 07, 2011, 07:15:36 pm »

Цитировать

А если с трансом, то в чём прелесть относительно того же пуш-пулла?

Совершено другие требования к трансу: выходное сопротивление SRPP намного меньше выходного сопротивления пушпула. Потому годится банальный сетевой транс (к примеру - от дешёвенького адаптера). И к тому же не нужен отвод от середины...

ХИНТ: а вот переходную ёмкость я бы обязательно оставил! Она очень сильно повлияет в режиме перегруза: обрезать инфраниз, возникающий на нелинейностях - это очень важно...

zEROID · « **Ответ #9 :** Сентября 07, 2011, 10:14:06 pm »

Начинаю паять фазоинвертор. Есть варианты по схеме выше (возможно с исправлением вариантов) или вот так:

http://motovilo.ru/1/srpp_bridge/fi_6n3p_var.gif

Что скажете?

Peratron · « **Ответ #10 :** Сентября 08, 2011, 03:11:00 am »

Цитировать

Что скажете?

Что несимметрично...

SerKosh · « **Ответ #11 :** Сентября 08, 2011, 05:01:30 am »

Цитировать

Что скажете?

Такой тип фазоинвертора отличается от обычного по звуку в худшую сторону на перегрузе. Проверяли. Сделай классический, а в катоды поставь источник тока на 2ух ногом JFETе. Работает хорошо .

George · « **Ответ #12 :** Сентября 08, 2011, 11:59:50 am »

А вообще, для винтажа и селф-сплит неплохо бы.

zEROID · « **Ответ #13 :** Сентября 08, 2011, 02:01:59 pm »

А вообще, для винтажа и селф-сплит неплохо бы.

Пробовал - не раскачивает нормально, а ставить большой резистор в катод не хочется - режимы не те выходят. Тем более, что я уже переделал схему под фиксированное смещение, нижние катоды не земле теперь сидят.

Короче, камрады...помогите по фазоинвертору, а то я что-то туплю

В общем, примерно прикинул я режимы для 6н3п, собрал, получилось вот что:

Зажарил я, надо сказать эту 6н3п прилично, режимы получились предельные, но проблема не в этом. Начиная с амплитуды выхода в несколько вольт, появляется полка на верхей полуволне в обеих половинках, причём при дальнейшем увличении амплитуды вплоть до максимально теоретически возможной, размер этой полки не меняется. Ткните носом где косяк?

SerKosh · « **Ответ #14 :** Сентября 08, 2011, 04:39:09 pm »

@ zEROID

Подай поляризующее положительное напряжение на накал,чтоб исключить влияние диода подогреватеь-катод

zEROID · « **Ответ #15 :** Сентября 08, 2011, 05:27:02 pm »

Подай поляризующее положительное напряжение на накал,чтоб исключить влияние диода подогреватеь-катод

Потенциал накала поднят на несколько десятков вольт.

Vitalka · « **Ответ #16 :** Сентября 08, 2011, 05:47:53 pm »

Оффтопом: а почему именно 6н3п?

zEROID · « **Ответ #17 :** Сентября 08, 2011, 05:58:48 pm »

Оффтопом: а почему именно 6н3п?

Да просто так для разнообразия, сколько можно уже рулить несчастную 6н2п :-)))) Есть и другие лампы...

Vitalka · « **Ответ #18 :** Сентября 08, 2011, 06:33:41 pm »

Цитировать

Оффтопом: а почему именно 6н3п?

Да просто так для разнообразия, сколько можно уже рулить несчастную 6н2п :-)))) Есть и другие лампы...

Ну да

Только я для себя сделал вывод, что 6н3п "неперспективная", на отмену от 6н1п и 6н23п)

Vitalka · « **Ответ #19 :** Сентября 08, 2011, 07:38:15 pm »

Извиняйте, но еще раз оффтопом. Полка появляется начиная с амплитуды 3,5В входящего сигнала?

Новости:

Автор Тема: ﻿Мостовое включение SRPP (Прочитано 1062 раз)

GLEB

GLEB

Автор Тема: Мостовое включение SRPP (Прочитано 1062 раз)