Автор Тема: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п  (Прочитано 13833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Возникла тут очередная идея сделать ламповый двухтактный микрооконечник на "телевизионных" пентодах 6ж3п или 6ж4п. Посмотрел по даташиту, довольно приличные хар-ки, ток катода до 20ма  при мощности на аноде 2.5 и 3.5 ватт соответственно. То есть можно вполне сделать "микро двухтакт" в небольшом корпусе, по типу того как делают на 6ф5п. Если тщательно рассчитать то, думаю, до 5 ватт можно получить от парочки таких "малышок".

Разумеется, сразу встаёт вопрос с выходным трансом. Лампы малоизученные в данном применении, навскидку прикинул - около 20к получается Ra-a при 300 вольт анодного питания. Поправьте если не прав....

Заодно, если тема кому тема интересна, можно обсудить прочие аспекты и перспективы девайса...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #1 : Сентября 26, 2011, 10:42:44 am »
Считать по приведённому сопротивлению для пентодов бессмысленно - это имеет какой то смысл лишь для триодов. Там слишком малое Ra уменьшает выходную мощность и зависимость имеет явно выраженную горбушку. У пентодов горбушка далеко за пределами мощности рассеивания - потому считай потребное анодное сопротивление по мощности, а потом пересчитывай его в нагрузку...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Proks

  • Сообщений: 308
  • Бог в помощь
    • ICQ клиент - 7762911
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #2 : Сентября 26, 2011, 12:08:34 pm »
Собирал вот такой вот оконечник, можность получается около 1 Вт, мне этого показалось мало, во всяком случае на Клине, на перегрузе вполне хорошо, но вобще результат по звучанию не очень устроил и я забросил эту идею. Схему отрисовал со слов камрада EaNot, за что ему большое спасибо, сам ничего не считал, не изобретал, не силен в этом

« Последнее редактирование: Сентября 26, 2011, 12:39:02 pm от Proks206 »
Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #3 : Сентября 26, 2011, 12:19:05 pm »
можность получается около 1 Вт, мне этого показалось мало

Что-то мало совсем... У 6ж3п максимальная мощности на аноде 2.5Вт, у 6ж3п - 3.5. Мощность должна получиться уж не меньше чем у Ерасовского Гавроша 8, там пушпульник на 6н23п, тем более тут пентоды.

Какое анодное питание и какие режимы ламп? Какой транс использовал?

Invader

  • Сообщений: 792
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #4 : Сентября 26, 2011, 12:19:29 pm »
схему не видно
перезалей please

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #5 : Сентября 26, 2011, 12:24:21 pm »
1 нан   шунтирует первую  лампу  в данном случае многовато

надо было шунтировать конёром мопротивление r3
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2011, 12:27:20 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #6 : Сентября 26, 2011, 12:49:09 pm »
@ santa

1 нан   шунтирует первую  лампу  в данном случае многовато

Ну да, скорее такой "бас-гитарный" номинал :-)

Регулятор громкости в странном месте стоит :-)

надо было шунтировать конёром мопротивление r3

Чере3 него ООС заведена вообще-то. Номинал R3 небольшой по сравнению с R2, нестрашно что он незашунтирован.


@ Proks

Какой был использован выходной транс? И какое напряжение анодного питания под нагрузкой?

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #7 : Сентября 26, 2011, 12:55:58 pm »
Чере3 него ООС заведена вообще-то **


ну а так пресенс и делают   на вч шунтируют оос, хотя конечно это смотря какой динамик
 

 впринципе  тумблер отрубания оос нодо было  делать так чтобы он   с кондёром отрубал ООС
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2011, 01:05:34 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #8 : Сентября 26, 2011, 01:20:03 pm »
зачем такие сложности? закончились 6ф3п?
2баллона, оконечник и фазик. Звук максимально близкий к гитарному.
Из перечисленных выше ламп гитарный звук не выдавиш
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Dr_Zlo

  • Сообщений: 12
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #9 : Сентября 26, 2011, 02:58:36 pm »
А где гитарную схемку на 6ф3п взять?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #10 : Сентября 26, 2011, 03:02:32 pm »
Где то тут была целая тема. ищи. Можен на 6ф5п. Там пушпульник кто то придумал.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #11 : Сентября 26, 2011, 03:24:20 pm »
Зачем такие сложности? закончились 6ф3п?

Просто этих очень много ;) Басовый девайс на 6ж1п я уже соорудил, причём вышло весьма нехило. Вот и двигаюсь дальше...

Из перечисленных выше ламп гитарный звук не выдавиш

Да ладно, их готовить надо правильно ::)

"В лоб" тупо копируя схемы не выдавишь, просто надо немного подумать. Зато интересно.

Proks

  • Сообщений: 308
  • Бог в помощь
    • ICQ клиент - 7762911
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #12 : Сентября 27, 2011, 09:10:20 am »
Цитировать
@ santa

1 нан   шунтирует первую  лампу  в данном случае многовато

Ну да, скорее такой "бас-гитарный" номинал :-)

Регулятор громкости в странном месте стоит :-)

надо было шунтировать конёром мопротивление r3

Чере3 него ООС заведена вообще-то. Номинал R3 небольшой по сравнению с R2, нестрашно что он незашунтирован.


@ Proks

Какой был использован выходной транс? И какое напряжение анодного питания под нагрузкой?
 

Выходной транс мотал сам, там нужен транс с приведенкой 40к! :) Напряжение анодного под нагрузкой уже не помню, но в районе 280 Вольт
Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #13 : Сентября 27, 2011, 09:29:20 am »
Цитировать
Зачем такие сложности? закончились 6ф3п?

Просто этих очень много ;) Басовый девайс на 6ж1п я уже соорудил, причём вышло весьма нехило. Вот и двигаюсь дальше...

Из перечисленных выше ламп гитарный звук не выдавиш

Да ладно, их готовить надо правильно ::)

"В лоб" тупо копируя схемы не выдавишь, просто надо немного подумать. Зато интересно.
Предвари, согласен. Оконечник будет какашко. Весь смак звука в как можно меньшем анодном сопротивлении.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2011, 09:30:19 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #14 : Сентября 27, 2011, 09:32:04 am »
К стити могу помочь с выходником из пермаллоя для такого дела(если по Украине). Но расчитать его наверно не реально.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #15 : Сентября 27, 2011, 09:54:13 am »
Тема имхо интересная. Но я как-то не очень люблю фазики с разделенной нагрузкой - что в сабже, что у KMG в полевом микрооконечнике. Я за лонг-тейлы. А фиксированное смещение выходных ламп - да, имхо при таких лампочках должно быть поинтереснее.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #16 : Сентября 27, 2011, 12:22:32 pm »
@ Proks

там нужен транс с приведенкой 40к!
в районе 280 Вольт

Это как так считали-то? С такой приведёнкой транса и получается в районе 1 Вт....


Proks

  • Сообщений: 308
  • Бог в помощь
    • ICQ клиент - 7762911
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #17 : Сентября 28, 2011, 04:21:37 am »
@ zEROID

Еще раз повторюсь, считал и составлял схему не я, я лишь зарисовал ее по словам Романа и мотал выходник, и выбирал анодку тоже согласно его рекомендациям. Потом схемка несколько менялась, но результат меня все равно не устроил и я забросил это дело. Хотя вобщем звук и ничего, но на перегрузе, Клин уж слишком тихим получился, что вобщем и сыграло решающую роль, оконечник просто начинает довольно рано грузиться, видимо изза низкого уровня напряжения смещения, порядка 4В.

Вобще темка уже проскакивала мельком вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1288785755/19 , читать 7 пост
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2011, 04:27:45 am от Proks206 »
Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #18 : Сентября 28, 2011, 04:53:45 am »
Ну да, совсем мельком...

Всё-таки непонятно откуда взялись 1 ватт и 40к приведёнка?  У 6ж4п максимальная мощность на аноде 3.5Вт и ток катода до 20 мА, при анодном питании 300В.

Даже если взять приведёнку 20К, то при анодке 320В получается около 2.5 Вт на выходе в довольно "щадящем" режиме для ламп по току. Тем более что лампа эта в режиме усиления мощности совершенно неизученная, возможно и с меньшей приведёнкой нормально работать будет.

 Надо с трансом в общем вопрос решать.

Думаю что приведёнка от 10к до 20к вполне подойдёт. Ну и выход желательно чтобы был 4-8-16 Ом. С такими параметрами готовые трансы есть небольшого размера - кто подскажет?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый микрооконечник на 6ж3п или 6ж4п
« Ответ #19 : Сентября 28, 2011, 05:26:19 am »
Цитировать
Тем более что лампа эта в режиме усиления мощности совершенно неизученная, возможно и с меньшей приведёнкой нормально работать будет.
Пентоду пофиг приведёнка - нагрузка выбирается исходя из требуемой/допустимой мощности/тока...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...