Автор Тема: Раздельная обработка атаки и сустейна  (Прочитано 2930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Давно пора обсудить эту тему.
Причины, я думаю, понятны. Тем более, что в НЕТе уже плавают несколько схем, работающих по такому принципу (в том числе и несправедливо преданная забвению, но замечательная заложенными в ней принципами, примочка "Центр Тяжести", разработанная по нашу сторону "железного занавеса").
Мне видится такая блок схема устройства, воплощающая в железе сабж, и работающая по принципу параллельной (двухканальной) обработки атаки и сустейна входного сигнала:
1. Входной буфер (необязательно)
2. Амплитудные селекторы на входах каналов
3. Формирователи пред-АЧХ каналов обработки
4. Усилители сигналов атаки и сустейна
5. Выходные формирователи АЧХ каналов
6. Сумматор сигналов каналов (он же выходной буфер).
-------------
Интересующие моменты:
- амплитудное разделение каналов атаки и сустейна
- частотные диапазоны каналов (например, для канала обработки атаки подчеркнуть ВЧ, и подавить НЧ, для канала сустейна выпятить СЧ)
------------
У кого какие мнения по теме?


« Последнее редактирование: Декабря 01, 2011, 11:36:06 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #1 : Декабря 01, 2011, 01:36:33 pm »
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #2 : Декабря 02, 2011, 07:19:08 am »
Цитировать
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
Цель - улучшение звучания 9-вольтовых примочек-искажалок.
Готов подписаться под каждым своим словом

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #3 : Декабря 02, 2011, 09:39:42 am »
Цитировать
Цитировать
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
Цель - улучшение звучания 9-вольтовых примочек-искажалок.

Привязка к 9-и вольтам - чисто спортивный интерес или "религия"? :)

Если удаётся получить классный звук на 30в, то это всё-равно не труъ?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Agressor

  • Сообщений: 35
  • GTLab - RULEZZZ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #4 : Декабря 02, 2011, 09:50:06 am »
Цитировать
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
По поводу гитар не знаю, а на бас есть примочка с подобным принципом.
Изюминка в том, что на атаку цепляют эксайтер.
Басистам дико нравится.

Dines

  • Сообщений: 510
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #5 : Декабря 02, 2011, 10:12:08 am »
А может так, видится пара вариантов:

1. Если удастся сделать что то типа детектора атаки (отводом от входного буфера), то можно модулировать им подъём ВЧ. Получится что то типа "частотного" усилителя атаки. Но тут мне кажется сложным сделать адекватный детектор, что бы ловил атаку от разных звукоизвлечений (можно же сильно долбить по струнам, а можно и потихоньку), делать настраиваемым вроде не то, а автоматическим пока не соображал сильно..

2. (спорный вариант, но может быть интересный) Сделать на подобии авто-кваки, формой амплитудной огибающей управлять подъёмом ВЧ, таким образом на атаке звук будет самым ярким, а потом будет постепенно снижаться "выпер" ВЧ вместе с затуханием атаки. Только настраивать всё это нужно будет очень аккуратно, что бы это не выглядело как отдельный эффект, а лишь слегка приукрашало атаку.

п.с. у меня в мыслях это уже давно витает, но вот всё не решусь реализовать эксперемент..
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 10:16:21 am от dines »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #6 : Декабря 02, 2011, 10:50:39 am »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Какая преследуется цель в раздельной обработке атаки и сустэйна?
Цель - улучшение звучания 9-вольтовых примочек-искажалок.

Привязка к 9-и вольтам - чисто спортивный интерес или "религия"? :)

Если удаётся получить классный звук на 30в, то это всё-равно не труъ?
ИМХО от большой разницы амплитуд на атаке vs сустейн больше всего страдают примочки с низковольтным питанием, поэтому именно для них можно добиться (если дело выгорит) значительного улучшения.
Готов подписаться под каждым своим словом

seasadmean

  • Гость
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #7 : Декабря 02, 2011, 10:58:29 am »
я что-то подобное делал в гитар риг, там можно нагородить всяких конструкций, есть штука которая может управлять любой крутилкой в зависимости от уровня сигнала. давно делал, но помойму звук не понравился. а вот управляемый ревер это весч! суть в том что при атаке ревер убавляется и не создаёт кашу, а потом постепенно прибавляется и получается очень приличный певучий сустейн.

Lion

  • Гость
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #8 : Декабря 02, 2011, 12:15:36 pm »
N1K, так это же "duck" реверберация.  ;)
Задержанный сигнал звучит только когда прямой стихает.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 12:16:41 pm от Lion »

seasadmean

  • Гость
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #9 : Декабря 02, 2011, 01:13:34 pm »
@ Lion

ну прямой не совсем стихает. вот например аццкий рифф играешь - ревера ноль, как пошли одинокие тягучие нотки - ревер прибавляется

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Раздельная обработка атаки и сустейна
« Ответ #10 : Декабря 08, 2011, 03:22:07 pm »
На картинке симуляция сабжа:
http://imageshack.us/photo/my-images/819/attackplussustain1.jpg/
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2011, 03:22:24 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом