Нашел отличный звук, marshall dsl modern

[F.O.G]

Собрал на 6н2п, питание 280. Есть трабл в захлебе на полном гейне. Есть мысть поставить перед ним "фиксированный брайт", и\илиделителем ограничить максимальный гейн. Добавил большой электролит в третий катод - понравилось, на захлеб никак не повлияло.

Вообще отличный гейновый преамп, давайте обсудим.

[Jinx]

Очень рекомендую ёмкости в первых катодах уменьшить до 470нан, и в каждую, кроме первой сетки поставить стопперы от 22кОм - очень вкусно действует.

[hellslayer]

Эта схема и будет пердеть на максимуме  без вариантов, поскольку 3 каскада же, а по Ку  почти хайгейн.  Перед  потом гейна поставь  цепочку 470к/470p...1n,    после гейна 100к на сетку и 470к...1M  об землю. А брайт на гейн имхо вешать не стоит, на малом гейне звук избыточно заострится, на максимуме  как было так и останется...  Еще можно поиграться катодным резистором в 3-м каскаде.  Его можно увеличить до 1.8к...6.8к, тем самым снизив избыточное переусиление и создав более нессиметричное ограничение.     Вообще, если интересует  плотный  мидгейн без пердежа,  на двух лампах,
можно поиграться со схемой  Splawn Nitro, поменяв обвязку баллонов и тем самым снизив  покаскадно гейн.  Заинтересует, могу рассказать подробнее. 


 

[F.O.G]

Нет, снижать некуда, итак одна атака, лучше вытянуть плотный сустейн. Резать верх по-моему не стоит, в этом вся фишка.
И пытаюсь подобрать темброблок повкуснее. Может бэскэндал.

[Denn]

@ grrrr

Если хочешь хай-гейн, то нужно именно много каскадов. Вдувание большого Ку в малое кол-во каскадов даёт лишь "запирание", нужна последовательная обработка с полосовой фильтрацией.
В качестве экспериментов рекомендую попробовать увеличить анодные резисторы первых 2..3-х каскадов до 220к, "стопперы" в сетки (100..500ком), поиграться с катодными "бутербродами".

[hellslayer]

Ну хз.  Визуально вижу  что  схема очень гейновая - первые два каскада  не задавлены делителями и поэтому жарят на всю катушку, плюс 3-й каскад  с малым катодным резистором имеет приличное усиление, которое  в общем то не сильно осадит и делитель перед ним.   Поэтому  на максимуме гейна  звук не четкий.  Так вот если тебе хватает гейна  но  ты хочешь читаемое дждж, то лучшим решением  будет добавить 4-й каскад, подрегулировав его по Ку естественно.  Трехкаскадники исследованы вдоль и поперек, читаемого хайгейна на низ не получить как ни крути.  Либо второй вариант что я предложил, наоборот занизить количество гейна  если тебе нужен именно рабочий мидгейн во всем диапазоне крутилки. А темброблок с читаемостью проблем не решит, к сожалению.

[Denn]

Трехкаскадники исследованы вдоль и поперек...

Более того, вообще тема лампового (пере)усиления исследована вдоль, поперёк и во всех других направлениях. Но каждому хочется изобрести свой велосипед

[OlegFX]

Если не боишься "не тру", поставь в сетку 3-ей лампы диодный ограничитель, как в JCM900, либо пару встречно-параллельных светодиодов на землю. Захлёб уйдёт и гейну чуток прибавится.

[hellslayer]

Если не боишься "не тру", поставь в сетку 3-ей лампы диодный ограничитель, как в JCM900, либо пару встречно-параллельных светодиодов на землю. Захлёб уйдёт и гейну чуток прибавится.

Есть немаленький шанс что 3-й каскад  не будет перегружаться, т.к амплитуда сигнала   после диодного подреза будет слишком мала. Для пары  светодиодов точно.  Придется ставить сборки по-типу как в маршал юбилей или стабилитроны вообщею  В любом случае этот факт нужно проверить в симе, если это так, каскад после диодов придется  максимально загейнить.
Впрочем гейну  и читаемости все равно не будет,  схема 2-диоды-1  дает гейну не больше чем стандартный трехкаскадник.    Скорее всего придется реализовывать вариант  3+диоды 

[OlegFX]

Если только захлёб лечить, то достаточно одного диода катод - к сетке, анод - к земле. Можно попробовать 2-3 Si-диода последовательно. Я когда-то остановился на двух.

[hellslayer]

ну так эпично подрезать полуволну  до 0.6-1.4 в  при размахе  второй стороны до 60в  как то совсем не не айс.   Уж лучше организовать несимметричный подрез   либо классическим нечетным кол-вом диодов,  либо последовательным включением диода и стабилитрона на 3.3...5.1 в

[OlegFX]

ну так эпично подрезать полуволну  до 0.6-1.4 в  при размахе  второй стороны до 60в  как то совсем не не айс.

Так нижняя полуволна практически и так не используется для создания вых. сигнала (после уменьшения вх. сигнала всего на несколько вольт ниже земли) - она просто наглухо запирает лампу, причём с тем самым захлёбыванием из-за глубокого перезаряда разделительного С. Что ты скажешь про "айс" такой "симметричности", которой там и в помине нет? Думаю, проще попробовать, чем умозрительно предполагать.

[hellslayer]

Доверяю микрокапу и осциллографу.  Последние 7 лет они мне демонстрируют  вполне  каноничный синус  с разной степенью подреза сверху и снизу.  Собственно  по этой причине и возникает вопрос, а ЗАЧЕМ  на вход лапмы  подавать  настолько  сильный сигнал заведомо вызовающий  ее запирание.  Межкаскадные цепи  на что ?
То что ты предлагаешь разумеется  в таком виде ни разу не делал, ибо попахивает порнографией .  Завтра попробую конечно, только интуиция  мне подсказывает, что такая конструкция несовместима со звуком впринципе .

[OlegFX]

Собственно  по этой причине и возникает вопрос, а ЗАЧЕМ  на вход лапмы  подавать  настолько  сильный сигнал заведомо вызовающий  ее запирание

Не думаю, что ТС сознательно решил подать "настолько сильный сигнал" куда-то там. Схема такая попалась. А звук ему нравится, только, вот, захлёбывается.

То что ты предлагаешь разумеется  в таком виде ни разу не делал, ибо попахивает порнографией .

Ну, повтоюсь, можно сделать как в JCM900 (мост+диод), впрочем, его здесь недолюбливают.

[F.O.G]

900й совсем не то. диодное ограничение после одной лампочки много крутил, совсем другое.

Кстати на всем гейне кроме максимума перегруз очень четкий и низа можно вытянуть дофига темброблоком.

А у оригинала, кстати, что обычно происходит?

[hellslayer]

900й совсем не то. А у оригинала, кстати, что обычно происходит?

Все усилители с какими я работал обычно так себя и ведут -  до определенного момента (гейн на 7-9)  звук четкий, дальше добавляется  сустейн, гармоники, но  теряется фокус. Естественно гейна у разных предов по разному выражен,  к примеру твой теряет фокус уже на  среднем перегрузе,  а преды от марк 4 или пиви5150 взучат сфокусированно  гораздо с большим гейном.   Тем не менее и у них есть область переусиления которую можно назвать  как неиграбельный технический овергейн.  У месы  про это даже в мануале рассказано.
Запас гейна  всегда нужен для работы с разными гитарами, и смысла подгонять рабочимй диапазон под  всю ручку  нет. Разве  что если  делаешь  аппарат исключительно для конкретных целей под себя под себя.

[Jimmy_Page]

Поленился всё читать, сорри если повторяю кого.
Подбери напряжение питания таким, чтобы 280 вольт было на питании входного каскада. ТОбишь на левом по схеме фильтрующем питание кондесаторе 50мкф.

[F.O.G]

280 на втором не вытянуть с этим трансом.
Да, так и есть, сделал четвертой "полфазика" с отдельным гейном, да, в миксе совсем мазафачно, разных красивых чистых много.

[Jimmy_Page]

280 на втором не вытянуть с этим трансом.

Напряжение питания существенно влияет на благозвучность. Попробуй ради интереса запитать правильной напругой, а там уже думай как поступать.

[F.O.G]

Вернулся к оригинальной схеме, покрутил ручки - неприятно грузится повторитель, как кривой гейт. Переделал его в фирн, трабл ушел. Теперь все уперлось в кучку 22н-ных конденсаторов, которых у меня нет даже на темброблок. Может на нормальную емкость лампочки заработают правильнее.
Гейна все же нормально и супернизкие строи звучат разборчиво) Сустейн можно добавить грелочкой.