Автор Тема: Ещё один низковольтный ламповый преамп.  (Прочитано 7458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Схема


Uploaded with ImageShack.us

Очень адекватно работает с грелками. Выложил т.к. вдруг кому полезно будет.
Кто что думает о модах?
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2011, 02:48:06 pm от Sanoend »

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #1 : Декабря 11, 2011, 03:02:07 pm »
Сделать нормальную анодку, и изменить чуть коррекцию. Вот и томат получится :) Тут тупо понижена анодка, каскады не пересчитаны. 100к-1.5к при 12вольтах анодки, ток судя по всему не кислый, и если это дело чуть "разогнать" то грузится будет по току.. Ставил эксперименты, только анодка была 50вольт. Томато тут решает.
По мне так, для подобных вещей пригодна больше 6н3п, у нее 100 вольт нормальный режим..
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

ert

  • Гость
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #2 : Декабря 11, 2011, 03:02:52 pm »
в качестве мода можно поставить сеточные резисторы.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #3 : Декабря 11, 2011, 03:30:27 pm »
Цитировать
в качестве мода можно поставить сеточные резисторы.
;D ;D +1  И цепи Р3, С5 сомнительны.

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #4 : Декабря 11, 2011, 04:31:02 pm »
или С1 переместить - перед С6 Р3

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #5 : Декабря 11, 2011, 05:23:43 pm »
@ -s-d-


+1 явно перепутаны.
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #6 : Декабря 11, 2011, 06:12:14 pm »
"И цепи Р3, С5 сомнительны." - про эту цепь просто забыл написать. человек для которого делал изъявил очень очень странное желание, что бы максимум высоких было, когда ручка "Tone"  стоит по середине. Вот так и сделано, но вот что странно - при такой организации тона очень хорошо всё регулируется, а если "преамп" греть, то получается что эта ручка меняет характер перегруза, т.к. по сути меняет меж каскадную коррекцию АЧХ. Можно сделать на с двоеном потенциометре, тогда максимум высоких будет в крайнем правом положении.

"в качестве мода можно поставить сеточные резисторы."  - я бы сам это предложил, если бы у меня спросили. Но как показали эксперименты не нужны они в этой схеме.

"По мне так, для подобных вещей пригодна больше 6н3п, у нее 100 вольт нормальный режим.." - 6Н23П тоже "низкоанодочная" лампа.

"Тут тупо понижена анодка, каскады не пересчитаны. 100к-1.5к при 12вольтах анодки, ток судя по всему не кислый, и если это дело чуть "разогнать" то грузится будет по току.. " - ДА!!! именно так и есть, грузится по току и довольно приятно так грузится.

Вообще я не верно сделал, что предварительно не описал решаемую задачу. Человеку просто была нужна педалька с 12В питанием, которую он мог бы адекватно греть, человек с кучей тараканов и по этому не в какую не хотел решение от АМТ ил что-то другое на полевиках.

Я вот думаю. что нужно все таки пересчитать режим для первого каскада т.к. ограничения в нем не происходит и совершенно не зачем такой ток там гнать.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #7 : Декабря 11, 2011, 06:22:35 pm »
Тараканов ловим? Если уж питать лампы от низковолтного питания, ну смещение надо небольшое положительное на сетку, и анодные и катодные цепи персчитывать, динамика будет никакая, но работать будет. А так...кошмарики и только.

seasadmean

  • Гость
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #8 : Декабря 11, 2011, 06:25:34 pm »
Цитировать
"в качестве мода можно поставить сеточные резисторы."  - я бы сам это предложил, если бы у меня спросили. Но как показали эксперименты не нужны они в этой схеме.
видать у C1 утечка была немалая, иначе второй триод закроется со временем

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #9 : Декабря 11, 2011, 06:39:59 pm »
@ zEROID "динамика будет никакая" - с этим не поспоришь, при низком анодном динамике просто не откуда взяться.

А вот по поводу подачи положительного смещения на сетку так это ты зря. Смотри ток через триод задаётся сочетанием анодного и сеточного напряжения, НО! можно и наоборот устанавливая ток, например источником тока, мы можем установить и режим лампы.
Однако я согласен, что в этой схеме с режимами твориться беда т.к. источника тока тут нет и жестко заданного смещения на сетке тоже. По этому режимы конечно плавают, но звучат.
Блин, в общем не знаю как объяснить. Завтра на свежую голову попробую всё расписать.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #10 : Декабря 11, 2011, 06:41:16 pm »
@ N1K
с сетки второго триода 470К на землю. Я просто забыл их нарисовать.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #11 : Декабря 11, 2011, 08:24:49 pm »
Юмор насчет сеточных резисторов разделяю. Насчет того, что просто снижать анодку в 30 раз оставляя те же резисторы в аноде-катоде тоже поддержу сомнения. Номиналы переменников в 2 раза шунтируют нагрузку каждого каскада по переменному току, что тоже не труЪ. Ну и через оба переменника посреди схемы течет постоянный ток - могут шуршать при регулировке. В общем, если автору нравится как это звучит - то ничего против не имею, однако к схеме столько претензий, что проще считать её сплошной ошибкой  ::)
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2011, 08:26:42 pm от Ivana »

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #12 : Декабря 11, 2011, 09:48:14 pm »
По поводу перегрузки по току, будь больше суммарное усиление, например хайгейн, то этот перегруз был бы неприятным, т.к. токовое ограничение, не самое приятное, если не ошибаюсь(по крайней мере на практике при 6н23п и 50вольтах анодки, Шарп вел себя просто невыносимо, и токи были не кислые, стоило только пересчитать аноды катоды, сразу стало прилично) Кстати, в подобных схемах, желательно быть аккуратным с потом гейна, т.к. неизвестно как себя поведет лампа на такой анодке, могут быть неожиданные завалы и подъемы в звуке.
http://www.radiolamp.ru/rl-program/online/ удобная штука кстати. Советую ей попользоватся. Хоть она и для пересчетов режимов с лампы на лампу, но кое чем помогает.
И поддержу  zEROIDа, о том что смещение можно задать и на сетки, т.к. резисторы в катоде, "сажают" итак  крошечное анодное напряжение.
Мои прикидки: анод 47(33)к катод  820(330)ом, анодка 12вольт. В таком случае будет живей.
А вообще, ИМХО, ТС, возьми БП с переменкой, и поставь банальный умножитель, хотябы 40-50вольт анодки дадут разжится уже. И динамика хоть какая то.

« Последнее редактирование: Декабря 11, 2011, 09:49:10 pm от LE88 »
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #13 : Декабря 12, 2011, 07:20:00 am »
@ Venom

@ Ivana

@ zEROID

Спасибо всем за конструктивную критику. Мне понравилось как звучит эта "сплошная ошибка" (кстати я согласен с таким определением схемы), но я все же попробую пересчитать всё на нормальный режим и отпишусь о результатах сравнения.

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #14 : Декабря 20, 2011, 08:38:19 am »
Если уж так понравилось, то семплы бы не помешали. И отдельно и с подогревом. На ваш вкус
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #15 : Декабря 20, 2011, 09:58:33 am »
@ ВОВЧИК Z семплы в линию пойдут? импульс кабинета потом сам наложишь, а то микрофона сейчас нормального нет.

И рас уж возник интерес, то расскажу о дальнейших иследованиях. На самом деле я был не прав практически во всем! И аналогичного поведения можно добиться всего на одном триоде. При этом можно его вогнать в  правильный режим, конденсатор в катоде поставить на свой вкус, снимать сигнал с разделительного конденсатора, но ПЕРЕД РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫМ КОНДЕНСАТОРОМ повесить на землю резистор примерно в 100К.

У меня получилось это случайно т.к. я просто забыл разделительную ёмкость между первым каскадом и регулятором тембра.

seasadmean

  • Гость
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #16 : Декабря 20, 2011, 11:19:08 am »
Цитировать
ПЕРЕД РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫМ КОНДЕНСАТОРОМ повесить на землю резистор примерно в 100К.

ну и всего лишь напряжение на аноде падает от этого делителя, уж проще подобрать анодный резистор 220-680к на свой вкус :P
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2011, 11:20:03 am от seasadmean »

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #17 : Декабря 20, 2011, 11:30:33 am »
@ N1K да понизить напряжение на аноде можно и анодным резистором, но я думаю тут влияет ещё и второй фактор типа "просаживания" выходного сигнала на землю и т.д.точно утверждать не берусь. Но подбором анодного резистора мне не удалось собрать низковольтный ламповый каскад, который бы так адекватно реагировал на грелки.

П.С. надо бы попробовать последовательно с этим резистором конденсатор поставить, что бы он только переменку шунтировал, хотя по сути это просто будет эмулировать низкое входное сопротивление нагрузки данного каскада.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2011, 11:45:18 am от Sanoend »

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ещё один низковольтный ламповый преамп.
« Ответ #18 : Декабря 21, 2011, 03:55:33 pm »
пойдут и в линию. Меньше минуты в МР3 вполне достаточно. Импкльсом обработать не проблема
"Многознание уму не научает" (Гераклит)