Автор Тема: Зазор в трансе для двухтактника  (Прочитано 4152 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Зазор в трансе для двухтактника
« : Ноября 06, 2010, 03:10:51 pm »
Вестник АРА №1:

Что думаете об этом?
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2010, 03:11:40 pm от olegfx »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #1 : Ноября 06, 2010, 03:19:37 pm »
Вещь хорошая...только габариты и вес транса растут. Здесь всё завязано, причём в "кубе" - чем ниже опускаем рабочую частоту, тем более критичен транс к разбалансу тока покоя ламп и несимметрии сигнала, зазор для такого транса желателен, но зазор уменьшает индуктивность, надо брать ещё больший сердечник, больше витков... Почти что замкнутый круг. Но для себя, любимого можно. :)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #2 : Ноября 06, 2010, 03:35:58 pm »
Эхх...
Вспоминаю бабушкин телефункен - в нём говоритель имел двухсекционную высокоомную звуковую катушку, подключённую прямо к анодам двухтактного выходного каскада, а вместо магнита стоял огромный соленоид, обмотка
которого служила дросселем фильтра...
 :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #3 : Ноября 06, 2010, 03:46:08 pm »
Цитировать
Эхх...
Вспоминаю бабушкин телефункен - в нём говоритель имел двухсекционную высокоомную звуковую катушку, подключённую прямо к анодам двухтактного выходного каскада, а вместо магнита стоял огромный соленоид, обмотка
которого служила дросселем фильтра...
 :o
Ну да, там разбаланс приведёт лишь к небольшому смещению диффузора от "0". Ничего страшного, если магнитная цепь правильная. Вот только дроссель-магнит не так хорош. :)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #4 : Ноября 06, 2010, 03:58:33 pm »
Зато звучало это всё в совокупности божественно - фестивали всякие с ригондами отдыхают и нервно курят в сторонке. 
Говоритель был где то не меньше 8" - может даже и все 10. Ящик адекватный - из бакелитовой фанеры, литров на 60.
Мягкий бумажный диффузор...
А катушка подмагничивания, она же дроссель фильтра - просто огромная. Потому работало сие чудо очень громко и очень чисто - имея всеволновый четырёхдиапазонный приёмник, где КВ начинались от 11 метров...
Ну, дядька мой, привёзший сей трофей с войны, знал толк в этом деле - он собрал своими руками телевизор ещё в первой половине 50-х...

Впрочем, всё - завязал с офтопом.  :-[

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #5 : Ноября 07, 2010, 01:31:27 am »
А что может дать в гитарном усилителе применение такого "идеального" трансформатора? Кто-нибудь слышал такой Хайватт?
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2010, 01:32:20 am от olegfx »

April

  • Сообщений: 516
  • Handmade rulezzz!!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #6 : Ноября 08, 2010, 06:48:12 am »
Партриджевсике трансы с зазором - коронная фишка Хайватта. Еще такие трансы ставили в усилки Impact-  у нас в городе есть такой один, пара елек на выходе.
Меркури магнетикс выпускает аналоги Партриджевских трансов , но не знаю с зазором ли.
Про зазор я сам давно думал и Остап подтверждал что с зазором лучше.
Я согласен с Наблюдателем про большой транс, что - чем больше транс тем критичнее эта тема. Так что для пары 6П6С думаю смысла париться нет, а на квартет ЕЛ34 или 6Л6 думаю стотит замарочиться.
Мне мыслиться что можно не особо меняя расчета, просто поставить самую тонкую бумагу в транс - и это уже будет хорошо. В методике Васильченко в малом сигнале полоса по низу при малом сигнале сильно ниже чем полоса по низу при большом сигнале - это из-за учета насыщения стали. А зазор должен эти частоты сблизить.
Gonna Rock'N'Roll down New Orleans
Ламповые преды..редко оконечники....
Промышленный электропривод

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #7 : Ноября 08, 2010, 12:06:49 pm »
==...чем больше транс тем критичнее эта тема.==

April, не понял, что имеется ввиду?
1) чем больше транс, тем сложнее это осуществить
или
2) чем больше транс, тем актуальнее этот зазор.

Samat

  • Гость
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #8 : Ноября 08, 2010, 12:54:30 pm »
April имел в виду 2) скорее всего. На EL34 ток существенно больше чем на 6П6С, от того и подмагничивание сердечника вносит искажения и влияет на передачу НЧ. Зазор устраняет подмагничивание на сколько требуется, но при этом индуктивность первичной падает, опять НЧ поползет существенно вверх, чтобы снизить ее, придется взять еще больше пакет и пересчитать первичную, снова всплывают проблемы с подмагничиванием, ...в начале темы Наблюдатель так и пояснил все, ...вроде понятно сразу. Мне не понятно одно, ...это гитарный транс вообще со всеми вытекающими, или все же аудиофильный? ...понятно что запас по железу делать нужно, как минимум на 1/3 а лучше вдвое, но чтобы такие "дуры" мотать нужна конкретная цель - передать достоверно НЧ (оно нужно в гитарном аппарате ?), ...хотя для 50 Гц хватает и безазорного исполнения.

April

  • Сообщений: 516
  • Handmade rulezzz!!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #9 : Ноября 10, 2010, 06:02:46 am »
Цитировать
==...чем больше транс тем критичнее эта тема.==

April, не понял, что имеется ввиду?
1) чем больше транс, тем сложнее это осуществить
или
2) чем больше транс, тем актуальнее этот зазор.
Конечно же 2 пункт.
Gonna Rock'N'Roll down New Orleans
Ламповые преды..редко оконечники....
Промышленный электропривод

Telecaster

  • Сообщений: 6
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #10 : Января 20, 2012, 04:02:01 pm »
Цитировать
Партриджевсике трансы с зазором - коронная фишка Хайватта. Еще такие трансы ставили в усилки Impact-  у нас в городе есть такой один, пара елек на выходе.
Меркури магнетикс выпускает аналоги Партриджевских трансов , но не знаю с зазором ли.
Про зазор я сам давно думал и Остап подтверждал что с зазором лучше.
Я согласен с Наблюдателем про большой транс, что - чем больше транс тем критичнее эта тема. Так что для пары 6П6С думаю смысла париться нет, а на квартет ЕЛ34 или 6Л6 думаю стотит замарочиться.
Мне мыслиться что можно не особо меняя расчета, просто поставить самую тонкую бумагу в транс - и это уже будет хорошо. В методике Васильченко в малом сигнале полоса по низу при малом сигнале сильно ниже чем полоса по низу при большом сигнале - это из-за учета насыщения стали. А зазор должен эти частоты сблизить.
Увидел тут упоминание про усилки Impact. Нет ли у кого схемы, а то аппарат появился но барахлит. Хочется разобраться.

April

  • Сообщений: 516
  • Handmade rulezzz!!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #11 : Января 20, 2012, 06:05:56 pm »
встречал импакт 60, на винте всё гибло... ищите, только встречается импакт с 4мя входами - не мой вариант. у меня был импакт с двумя входами как обычно: лоу хай.
Gonna Rock'N'Roll down New Orleans
Ламповые преды..редко оконечники....
Промышленный электропривод

Telecaster

  • Сообщений: 6
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зазор в трансе для двухтактника
« Ответ #12 : Января 20, 2012, 08:16:19 pm »
как раз к 60му и нужен был.
как ни странно, таки отыскал.
вот она:
http://www.edgaraudio.se/tubes/impact/Impact%2060%20PA-S.JPG