Автор Тема: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам  (Прочитано 19021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GB

  • Сообщений: 22
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всем добрый день!

Во многом с подачи АЗГ удачно приобрел совтек миг 60-с.
Также на выбор определяюще повлиял известный тест хайгейнеров.
http://www.kombik.com/?p=698
Действительно, шикарный аппарат! Отличный чистый канал, динамика впечатляет!  Есть штатный сенд-ретурн на дополнительной лампе!!! (это какая-то более поздняя модель 94 года). Замечательный оконечник, мой хзректотвин звучит в разрыв мегаплотно!

2 неприятных косяка:
1. Ощутимый фон, говорят, это фабричный косяк. Может, кто  сталкивался.

2. Главный косяк. Перегруз сильно на любителя... Очень сильный срач  >:( Непохож на маршалл  >:( А хочется то вкусного тяжелого кранча на грани хайгейна!
Есть идея поставить во все катоды по 2,7 кОм вместо штатных 1.1, в катоды 1-ого и 3-го триодов  - вкусный эпкос 0,68 мкф. Вместо 470 к R1 и R2 впаять по 1 М, 68 к на вход high-канала, R42 поменять на 470 кОм.

схема http://img251.imageshack.us/img251/3196/mig60.jpg

Хочется  минимальных переделок, чтобы аппарат не потерял аутентичности + не испортить чистый канал.

Прилагаю записанный мною лично адский перегруз в В30 на среднем гейне в сравнении с тестом из High Gain Amp Shootout 2009 (у меня хоть не стандарт, но понтовый студио). Цель добиться примерно такого звука (первый сэмпл)  ::) Как моддили пиндосы не знаю, придется догадываться ))

http://webfile.ru/5301528
« Последнее редактирование: Мая 04, 2011, 03:48:32 pm от GB »

TylerDurden

  • Сообщений: 1447
  • Вы знакомы с м-ром Дерденом?
    • Просмотр профиля
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #1 : Мая 05, 2011, 11:07:11 am »
1) У моего фона не было, но я когда разбирал его, то увидел, что, то земля там собрана через шасси, может быть из-за этого.
2) Подсохшие кондеры.
Советую переделать в JCM800.
[size=9] Кто спер мою подпись? [/size]


THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #2 : Мая 05, 2011, 11:59:38 am »
Меняй проходные кондеры, желательно на че нить типа созо. Звук очень похоже на битый кондер. А так его можно модить до любого хай гейна, но аутентичности уже не будет. Давай фото внутрянки.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

GB

  • Сообщений: 22
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #3 : Мая 05, 2011, 12:27:29 pm »
Внутрянка
http://img849.imageshack.us/img849/5186/1001724.jpg
Схеме сверху не соответствует ))
« Последнее редактирование: Мая 05, 2011, 12:40:45 pm от GB »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #4 : Мая 05, 2011, 12:39:29 pm »
Его кто то уже обновлял но не суть важно. Меняй вс проходные кондеры, в первую очередь красную керамику круглую. Там дофига че модить можно, а я б вообще там половину схемы перепахал бы.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #5 : Мая 05, 2011, 12:45:08 pm »
А ты откуда?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

GB

  • Сообщений: 22
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #6 : Мая 05, 2011, 12:57:58 pm »
Из нерезиновой, живу на ГП

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #7 : Мая 05, 2011, 01:01:10 pm »
Цитировать
Из нерезиновой, живу на ГП
Не понял.
Так ты какой звук хочеш получить? Если родной 800го то при чем тут хайгейн?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

GB

  • Сообщений: 22
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #8 : Мая 05, 2011, 01:06:33 pm »
При чем тут 800-й?
Я же привел наверху пиндосский сэмпл. Такой звук и хочу.
А что это такое, разбираемся...
Может, они моддили, сохранив оригинальную схемотехнику совтека (гейн после 2-го каскада).
Но у них точно не "хайгейн" на 4-х триодах.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2011, 01:11:18 pm от GB »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #9 : Мая 05, 2011, 01:09:28 pm »
Я так понял первая часть это то что ты хочеш (типичный 800й) а вторая это то что есть в твоем усилке. Если так то по любому начать с того что я писал выше.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

GB

  • Сообщений: 22
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #10 : Мая 05, 2011, 01:12:34 pm »
Спасибо!
А что думаешь насчет гейна после 2-го каскада?
Это же фишка! Такого нет ни у кого.
Имеет смысл сохранить?
« Последнее редактирование: Мая 05, 2011, 01:13:51 pm от GB »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #11 : Мая 05, 2011, 01:24:09 pm »
кинь схему в более большом разрешении.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #12 : Мая 05, 2011, 01:26:46 pm »
Только обратил внимание. Да гейн нужно перенести как в маршалах, если ты хочеш маршал.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #13 : Мая 05, 2011, 03:53:44 pm »
Второй каскад надо ставить в режим "мягкого" ограничения - 10к ставь в катод и без шунтирования. Ну и как сказади выше, гейн надо на место ставить - после первого каскада.

HI/Lo организовать резисторами на входе, чтобы в режиме LO входное сопротивление уменьшалось и катодный кондёр отключался.

Дросселя там нет в фильтре питания, насколько я вижу (схема мелковата) - надо поставить.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #14 : Мая 05, 2011, 04:30:14 pm »
Цитировать
Второй каскад надо ставить в режим "мягкого" ограничения
А почему второй? Вообще то ограничения начинаются с последнего каскада - потому логичней мягкость ставить в нём, а жёсткость добавлять - в предыдущих ступенях...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #15 : Мая 05, 2011, 06:20:33 pm »
А почему второй?

Традиция маршаловская :-)  Первый каскад - усиление + предварительная коррекция, далее GAIN + BRIGHT, второй каскад - мягкое ограничение, сатурация, далее pad на - 6 dB и финальный "догруз" третьего каскада с катодником, ну и темброблок.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #16 : Мая 05, 2011, 06:27:31 pm »
Цитировать
финальный "догруз" третьего каскада
А вот давай не ставить лошадь впереди телеги  ::)
Порядок перегрузов обратен порядку каскадов! То есть, это как раз второй каскад обеспечивает догруз третьего  :o
А сверху полировочку делает первый...
 :P

Потому, какова б ни была б традиция, если хочешь плавного нарастания перегруза (что б подчеркнуть динамику) следует мягчить последний каскад, а первый ужесточать.
 :-*
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

GB

  • Сообщений: 22
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #17 : Мая 05, 2011, 06:57:38 pm »
Цитировать
Ну и как сказади выше, гейн надо на место ставить - после первого каскада.
 

Не факт... Тогда бы получился обычный клон маршалла, кому он нужен в высококультурном пиндостане... Совтек сама по себе фирмА, что-то есть в этих усилках (кроме хороших трансов). Вот, что пишут:
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=118604.0
"Я довольно часто используюсь этим усилителем. Он получил определенную популярность здесь, в Штатах, после того, как Dean DeLeo из Stone Temple Pilots начал регулярно использовать его в студии. Мой друг Jeff Snider модифицировал Миг-60 и отдал Дину много лет назад и до сих пор интерес к этому усилителю сохраняется. Многие не знают о нем и о том, как хорошо он сконструирован. Там есть печатные платы (circuit board), но наполовину усилитель сделан вручную (handwired). В Штатах выпускается много классных усилителей, но когда кому-то нужен классический маршалловский тон - я очень часто рекомендую Миг-60."
« Последнее редактирование: Мая 05, 2011, 07:04:17 pm от GB »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #18 : Мая 05, 2011, 07:31:58 pm »
@ GB

"Совтек" мне друг, но истина дороже...В МИГ-60 весьма посредственный выходной транс, дома валяется, плохое железо, насыщается уже при 0,8Т, кривое, как зубилом вырубали (силовик не лучше)...

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Моддим Sovtek mig 60 ... по аудиосэмплам
« Ответ #19 : Мая 06, 2011, 06:30:41 am »
Перед первым каскадом и в его обвязке смени все резисторы МЛТ на нормальные и фон уйдет сразу.
Я очень похожий миг так лечил.