Envelope filter - схема

[Kelewin]

Здравия Вам, братья и сестры!
На досуге набросал схемку енвелоп фильтра, основаного на гуляющей в сети схеме lowaht. Сам квак простой и проверено-рабочий, хотелось бы сделать его автономным.
схема оригинального квака:
http://i.piccy.info/i7/6b3c21e2a9f0bfcb7e8c2c176c34f4e8/1-5-7941/12646498/lowaht.png
схема моего чуда: =)
http://i.piccy.info/i7/0e8485f316bf86239802f9bebdfe6d80/1-5-7941/10930501/envelope.gif
хотелось бы узнать есть ли у него шансы вообще работать? пока что нет деталей что б собрать, посему спрашиваю...

[Bpjkznjh]

Это...оно работает???

[Kelewin]

Я ж это и хотел узнать с теоретической точки зрения, потому что деталей что б собрать пока нету(

[OlegFX]

База VT2 болтается в воздухе. VT1 имел нормальное смещение, пока к нему не подключили параллельно VT3, но только с заземлённым эмиттером. На их общих коллекторах должно быть что-то одно - или сигнал, или управляющее напряжение. Кстати, зачем этот VT3 вообще в таком случае нужен? Короче, работать не будет. Советую найти в сети готовую проверенную схему.

[Kelewin]

немного переработаная схема:
http://i.piccy.info/i7/3d290d067b7bf91efaa13cbbb6b70f37/1-5-8001/37106774/envelope.gif
на VT1 собран собственно квак, на VT2 - бустер, который управляет кваком через VT3

[Elick]

@ Kelewin

Тоже не будет работать. Надо бы выпрямить управляющее напряжение, желательно, двуполупериодно, и загнать VT3 в рабочий режим подачей смещения. А для чего VD1?  Вместо него цепи смещения надо бы посчитать. Да и задумка управлять биполяром, как регулирующим элементом не очень удачна, ИМХО. Ловить сотые вольта для нужного режима, оно надо? Тогда уж лучше JFET или MOSFET обеднённый. Всё как то посподручнее.
Действительно, найди нормальную рабочую схему, и пользуй. Благо их в сети горы. Можно даже поэкспериментировать с ней, но не так глубоко как с этим оригиналом.

А вообще, сначала сюда!!!
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874

[OlegFX]

http://www.experimentalistsanonymous.com/diy/index.php?dir=Schematics/Filters%20Wahs%20and%20VCFs

Посмотри Doctor Q и Bassballs. Операционники сейчас очень дешёвые.

Да и задумка управлять биполяром, как регулирующим элементом не очень удачна, ИМХО. Ловить сотые вольта для нужного режима, оно надо? Тогда уж лучше JFET или MOSFET обеднённый.

Нормально. Ничего ловить не надо - просто, транзистор управлять током, а не напряжением. Достаточно последовательно с базой подключить резистор несколько десятков килоом - для транзистора он будет практически источником тока. Кстати, зависимость частоты от силы удара на слух получается довольно линейная.
 

[Kelewin]

Doctor Q, попрошу заметить, реализован через ту самую связь транзистором. Я на его схеме и основывался - просто реализация самого вау и усилителя для управления им реализована на транзисторах - вся разница.
Забыл у себя на схеме на базу VT3 резист поставить...

[Sanoend]

@ Kelewin если во второй схему будет достаточная утечка С3, то должно работать. Но я бы не стал на это надеятся а подстраховался бы. Вообще схема не очень-то ординарная и модет дать как мега положительный результат, так и полную фигню. Вообщем пробовать надо.

[Kelewin]

Чёж это она неординарканя? Каким местом? О_о
самая елементарная, упрощённая и обобщённая схема помоему... никаких тебе загуглей хитрых и прочего.
Я еще вот что хотел спросить: в каких пределах можно будет побаловатся емкостью конденсаторов С3 и С4? тут на схеме 1000 пикофарад, в doctor q 5000... сильно влияет это на частотные характеристики?

[OlegFX]

Забыл у себя на схеме на базу VT3 резист поставить...

Ну, ещё "забыл" организовать начальное смещение для VT3 или хотя бы привязать его базу к земле, "забыл" убрать C7, т.к. VT3 должен управляться постоянкой (выпрямленным и сглаженным входным напряжением), "забыл" поставить детектирующий каскад с зарядно-разрядными цепочками, "забыл" обеспечить достаточное усиление для каскада на VT2, "забыл" развязать каскад на VT2 каким-нибудь буфером от входа, т.к. этот каскад своим очень маленьким R_вх (примерно 1кОм в верхнем положении R5) наглухо зашунтирует любую гитару, даже с активной электроникой.

Без обид, рановато ещё тебе свои схемы конструировать.

[Elick]

http://www.experimentalistsanonymous.com/diy/index.php?dir=Schematics/Filters Wahs and VCFs

Да и задумка управлять биполяром, как регулирующим элементом не очень удачна, ИМХО. Ловить сотые вольта для нужного режима, оно надо? Тогда уж лучше JFET или MOSFET обеднённый.

Нормально. Ничего ловить не надо - просто, транзистор управлять током, а не напряжением. Достаточно последовательно с базой подключить резистор несколько десятков килоом - для транзистора он будет практически источником тока. Кстати, зависимость частоты от силы удара на слух получается довольно линейная.

Млин, не пробовал. Для таких вещей сразу приходит в голову JFET или латерал... Как нить на досуге покумекаю.

Без обид, рановато ещё тебе свои схемы конструировать.

+100500. Только я это сказал более мягко, отправив к первоисточникам...

А вообще, сначала сюда!!!
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874

@ Kelewin если во второй схему будет достаточная утечка С3, то должно работать. Но я бы не стал на это надеятся а подстраховался бы. Вообще схема не очень-то ординарная и модет дать как мега положительный результат, так и полную фигню. Вообщем пробовать надо.

Шутник...
Не будет работать ни при каких условиях!

[Jimmy_Page]

Поленился читать ответы  Но на вопрос по сабжу, встречный вопрос....А почему не набросать в симуляторе и ответить на свой вопрос, делов то?  :-? :-? :-?

[Elick]

@ Jimmy Page

Я Вас умаляю, какие симуляторы, при таком уровне подготовки...

[OlegFX]

@ Jimmy Page

Я Вас умаляю, какие симуляторы, при таком уровне подготовки...

Придерживаюсь прямо противоположного мнения. Как раз, симуляторы позволяют освоить азы намного быстрее метода слепого (тупого, случайного) паяния, а, тем более, метода "свободных фантазий" - как в данном случае. Возможно, я ошибаюсь, т.к. во времена моей "радиоюности" симуляторы были недоступны по понятным причинам (железный занавес, отсутствие доступных ПК и т.п.). Что скажете, камрады?

[new_man]

Что скажете, камрады?

Сначала учебник.

[lart]

сначала учебник, да... но тут же, параллельно, примеры из него в симуляторе гонять..
так сказать, плотное взаимодействие теории теоретической с теорией практической :-)

другие времена, понимаешь.. "долбить" сухую теорию неэффективно

[Bpjkznjh]

Чем поможет симулятор, если нет понимания для чего, и как подаётся смещение? Почитать Х-Х.