Автор Тема: Фазокрут в перегрузе.  (Прочитано 3626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Фазокрут в перегрузе.
« : Мая 27, 2012, 05:53:00 am »
Кто почитывает форум постоянно, соберет в уме разрозненные высказывания: и о том, что примочка в примочку иногда очень классно звучит, и о том, что каждую ступень перегруза следует снабжать цепями посткоррекции, и о том, куда девается информация в меандре, и т.д.
Объединяющей всего перечисленного является дип сот о ФЧХ.
Интересующимся предлагаю посимить схемку, похожую на приведенную ниже, покрутить настройку фазовых звеньев, полюбоваться на вид выходного сигнала при разных частотах. Право, есть на что посмотреть.





Uploaded with ImageShack.us

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #1 : Мая 27, 2012, 10:24:37 am »
Был где-то уже некий динамический исказитель, работающий на разности фазосдвинутого и прямого сигнала. Как-бы определяющим уровень искажения от скорости нарастания входного сигнала.
Не из этой ли оперы?

GLEB

  • Гость
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #2 : Мая 27, 2012, 12:21:48 pm »
Такая штука используется в темброблоке примочки profi 401 …

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #3 : Мая 29, 2012, 07:35:44 am »
Подозреваю что если внести элемент нелинейности в сами фазовые фильтры, будет ещё интереснее :-)

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #4 : Мая 29, 2012, 09:39:11 am »
Дык вариант "в лоб" напрашивается: чередовать фазовые звенья с узлами легкого перегруза. Снимать с выходов перегрузов на сумматор, играть весовыми коэффициентами. Там такое вылезет, что Захарий удавится от зависти.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #5 : Мая 29, 2012, 10:08:12 am »
Замудрёно  ::)
Напомнило совковую примочку, где торчала линейка делителей, с каждого сигнал шёл на
сумматор.

Складывать в пропорции сигналы с разными спектрами куда более жизненно.

Все подсознательно пытаются нарулить звук, который считают для себя идеальным.
Живём-то не в вакууме, этот звук где-то был услышан, кто-то на нём играет.
ИМХО и получать его нужно теми же средствами, что и, гм, собственник оного  ;)

.....хотя как эксперименты для души/познания, почему бы и нет?
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #6 : Мая 29, 2012, 03:47:56 pm »
вариант "в лоб" напрашивается: чередовать фазовые звенья с узлами легкого перегруза.

Вариант "в лоб" это не _чередовать_, а в сами фазовые звенья нелинейность воткнуть, да хоть два диода в обратную связь, ну или не на ОУ сделать фазовые звенья, а на полевиках или на лампах. Вот тогда уж точно "такое" будет что Захарий в запой уйдёт.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #7 : Мая 29, 2012, 06:02:31 pm »
Ну, Захарий может передохнуть, знакомство с Кондратием в ближайшее время ему не грозит.

Собрал и отслушал схемку, почти такую, как в первом посте. Для сравнения вход второго перегруза переключал от выхода первого на выход фазовых звеньев. Сумматор сделал регулируемым; впрочем в процессе он оказался в положении съема сигнала на ТБ с выхода второго перегруза; остальные положения оказались малоинтересны.

Революции не случилось. При наличии фазокрута звук становится более оживленным (заодно растут шумы), но чтобы -ах! - такого нет.
Ну еще можно поиграть частотами фазовых звеньев, но это в общем-то уже мелочи.

Идея zEROIDa о параметрическом нелинейном звене кажется мне интересной. Но тут нужно подумать над реализацией.

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #8 : Мая 30, 2012, 05:05:35 pm »
Решая в лоб - использовать в фазовращателе динамическое сопротивление диода в собственно фазосдвигающей  RC-цепочке. Но ведь некрасиво получится...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #9 : Мая 31, 2012, 05:25:58 pm »
Сделал реампинг с фазокрутом и без. После нормализации и легкого обесшумливания уже сам путаюсь, где что. Разница в звучании какая-то тончайшая.
Похоже, идея тухлой оказалась. Эх, сик транзит... [smiley=cry.gif]
http://www.onlinedisk.ru/file/886321/

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #10 : Июня 07, 2012, 06:06:40 pm »
Цитировать
Был где-то уже некий динамический исказитель, работающий на разности фазосдвинутого и прямого сигнала. Как-бы определяющим уровень искажения от скорости нарастания входного сигнала.
Не из этой ли оперы?
 
Называется "Differential Distortion", звук в оригинале поганый и тощий.
Правда, схема сама по себе примитивна и кривовата, но идея выглядит весьма обещающей.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фазокрут в перегрузе.
« Ответ #11 : Июня 07, 2012, 06:27:51 pm »
Чего ж в ней обещающего то? В основе - дифференциатор - а это всего-навсего фильтр, отрезающий низы. Потому и будет тощим, как ни крутись...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...