Автор Тема: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б  (Прочитано 1761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
« Последнее редактирование: Июля 09, 2012, 08:42:34 pm от Gregg »

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #21 : Июля 30, 2012, 02:07:24 pm »
Подскажите какой резистор надо втыкнуть в анод 6Н16Б чтобы получить максимальное усиление?? Питание 300 В
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Fenca

  • Сообщений: 337
  • Mammutidae ex Pseudohymen Facis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #22 : Июля 31, 2012, 05:24:48 am »
Больше 100кОм бессмысленно

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #23 : Июля 31, 2012, 06:49:06 am »
Цитировать
Больше 100кОм бессмысленно
Почему же? Можно 150К попробовать и даже 220К
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #24 : Июля 31, 2012, 04:12:59 pm »
Я пробовал 56к , 100к, 330к - самое большое усиление при 330 к .. Меня интересует как это рассчитать чтобы не мучаться , не подбирать опытным путём.. Может ли оказаться что с 220к усиление будет больше чем с 330к ??
« Последнее редактирование: Июля 31, 2012, 04:37:23 pm от misha »
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #25 : Июля 31, 2012, 05:39:56 pm »
Теоретически Ku=Ra/Rk и вообще не зависит от лампы. Но практика показывает, что для каждой лампы есть свой предел усиления по напряжению и даже когда катод сидит на земле, то усиление выходит не бесконечное, а имеет некоторое значение. Еще у большого сопротивления анодного резистора есть один "минус" - заход в область малых токов, где звук может быть не совсем приятным
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #26 : Июля 31, 2012, 08:22:39 pm »
Блин, по ВАХам проводить нагрузочную линию не пробовали? Это же довольно просто.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Fenca

  • Сообщений: 337
  • Mammutidae ex Pseudohymen Facis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #27 : Июля 31, 2012, 08:45:23 pm »
Цитировать
Еще у большого сопротивления анодного резистора есть один "минус" - заход в область малых токов, где звук может быть не совсем приятным
Вот про это я и говорю, по ВАХам, там (именно у 6Н16Б) до звука далеко, если переборщить с Ra. Номинальный режим у них 6мА, т.е. примерно 50к в аноде. А если в паспорте имеется ввиду ток покоя, то и вообще 20-30кОм.

Fenca

  • Сообщений: 337
  • Mammutidae ex Pseudohymen Facis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #28 : Июля 31, 2012, 08:46:39 pm »
Цитировать
Может ли оказаться что с 220к усиление будет больше чем с 330к ??
Может, если в первом случае катодный резистор зашунтировать емкостью, а во втором - нет

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #29 : Июля 31, 2012, 09:23:48 pm »
Цитировать
Вот про это я и говорю, по ВАХам, там (именно у 6Н16Б) до звука далеко, если переборщить с Ra. Номинальный режим у них 6мА, т.е. примерно 50к в аноде. А если в паспорте имеется ввиду ток покоя, то и вообще 20-30кОм.
 
Для 6Н16Б, судя по ВАХам, даже при 150К в аноде, нагрузочная прямая будет проходить через вполне линейные участки.
А в тему о больших сопротивлениях анодного резистора, достаточно вспомнить каскад в энгле с Ra=330К - и ниче, работает, и люди хвалят этот звук :)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #30 : Июля 31, 2012, 10:40:22 pm »
Цитировать
Цитировать
Может ли оказаться что с 220к усиление будет больше чем с 330к ??
Может, если в первом случае катодный резистор зашунтировать емкостью, а во втором - нет
 
не ну про это и ежу ясно  :)
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Fenca

  • Сообщений: 337
  • Mammutidae ex Pseudohymen Facis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #31 : Августа 01, 2012, 03:29:20 am »
Цитировать
Цитировать
А в тему о больших сопротивлениях анодного резистора, достаточно вспомнить каскад в энгле с Ra=330К - и ниче, работает, и люди хвалят этот звук :)
Ну так, то 12ax7. Большие значения в 6н1п мне, например, не нравятся.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #32 : Августа 01, 2012, 04:26:31 am »
Цитировать
Теоретически Ku=Ra/Rk и вообще не зависит от лампы.
:o Что за глупости? Откуда Вы берёте такие "теории"? И не в первый раз.

Ку триода = S(крутизна)*Ri,
                     Ra*Ri
 Ку пентода: --------- * S, или пренебрегая Ri, Ку(п) = S*Ra.
                    (Ra+Ri)

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #33 : Августа 01, 2012, 02:27:56 pm »
Для перегруза не обязательно чтоб лампа работала в линейном режиме, это же перегруз..
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #34 : Августа 01, 2012, 04:15:19 pm »
Цитировать
Цитировать
Теоретически Ku=Ra/Rk и вообще не зависит от лампы.
:o Что за глупости? Откуда Вы берёте такие "теории"? И не в первый раз.

Ку триода = S(крутизна)*Ri,
                     Ra*Ri
 Ку пентода: --------- * S, или пренебрегая Ri, Ку(п) = S*Ra.
                    (Ra+Ri)
 
http://www.musicangel.ru/mess144.htm
6.5
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #35 : Августа 01, 2012, 05:40:48 pm »
@ Vitalka

И что? Почитайте ещё раз. это не то же самое, что Rк!


Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #36 : Августа 01, 2012, 06:32:21 pm »
Цитировать
Немного проанализируем формулу для усиления. Если RK значительно превышает 1/S, то получаем:
Ku=Ra/Rk
Внимание: характеристики передачи оказались не зависящими от лампы, они определяются только соотношением сопротивлений.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #37 : Августа 01, 2012, 07:26:07 pm »
@ Vitalka

Не надо выдирать фразу из контекста. Не обобщайте! Там описывается частный случай, Rk>>1/S. А то если следовать Вашим советам:
Цитировать
Теоретически Ku=Ra/Rk и вообще не зависит от лампы.
можно получить полную ерунду.



Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #38 : Августа 01, 2012, 07:57:15 pm »
Можно я сам себя процитирую?
Цитировать
Но практика показывает, что для каждой лампы есть свой предел усиления по напряжению и даже когда катод сидит на земле, то усиление выходит не бесконечное, а имеет некоторое значение
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Преамп на 6Н16Б, 6Н17Б
« Ответ #39 : Августа 02, 2012, 05:36:50 am »
Цитировать
Можно я сам себя процитирую?
Цитировать
Но практика показывает, что для каждой лампы есть свой предел усиления по напряжению и даже когда катод сидит на земле, то усиление выходит не бесконечное, а имеет некоторое значение
Дело в том, что в первую голову именно теория вполне чётко показывает, какой максимальный Ку можно получить с конкретной лампы. А теории Ку=Ra/Rk нет.