Альтернативное регулирование гейна.

[Bpjkznjh]

2:Наблюдатель...да какое там ноу-хау? Все очевидно. Короче вот: http://www.onlinedisk.ru/file/784422/
С уважением, Tubeman.

Я вчера был явно не в себе. С какого-то перепуга во всех трёх схемах ООС принял за ПОС. Сорри   Вот такой ещё момент - при вхождении в ограничение цепь ООС будет практически разрываться, как это скажется на звучании? Думаю, что возможен дополнительный подсёр, особенно на малых гейнах...

[Tubeman]

2:Наблюдатель...загонять приведенную схему в ограничение я не пробовал, и потому мне трудно ответить на твой вопрос.
...а вообще, идея в том, что бы применить ее (именно) в первом каскаде.
С уважением, Tubeman.

[Serchey]

Извините если не в тему, но настолько ли "вреден" завал по ВЧ при использовании высокоомного потенциометра?

Ведь он стоит после первого каскада где искажений сигнала не происходит, а значит мы имеем дело с гитарным сигналом АЧХ которого лежит в пределах 60гц - 6-7кГц

Плюс - в регуляторе есть тон-компенсирующий конд-тор.

Поправте если неправ...

[Tubeman]

2:Serchey...теоретически прав, но при сравнении (в равных прочих условиях)с вариантом предложеным в #1, наблюдатеся (да простят меня, "Великие" и "Ужасные") потеря микродинамики. Т.е. читаемость нюансов тембра и звукоизвлечения, явно ухудшается.
С уважением, Tubeman.

П.С...ну, и еще один вариант по сабжу: http://www.onlinedisk.ru/file/795914/

[Tan]

Есть готовые решения.
http://www.acoustic-dimension.com/tkd/TKD-main.htm

[Tan]

Если использовать галетник - я правильно понимаю что сигнал у нас всегда поступает на сетку, а галетник переключает резисторы на землю? Прощу прощения, я без образования.

[Denn]

...а значит мы имеем дело с гитарным сигналом АЧХ которого лежит в пределах 60гц - 6-7кГц...

Поправте если неправ...

АЧХ колебаний на послезвучиях - да. С атакой всё сложнее, для её достоверной передачи требуется максимально широкая полоса, в противном случае она получается "размазанной" и неупругой.

[zEROID]

С атакой всё сложнее, для её достоверной передачи требуется максимально широкая полоса

"Максимально широкая"  - это ненаучно !)  Широкая снизу, сверху? Инфраниз, ультразвук?

Нет в гитаре этого и никогда не было. Вернее, инфраниза полно со звучков лезет, но оно надо?

Другой вопрос, что низ режется мягко. Уже в первом каскаде происходит частичное детектирование огибающей сигнала, добавляется вторая гармоника и неслышимый низ делается слышимым, а атака генерирует довольно сложную амплитудно-частотную "отдачу" через перезаряд межкаскадных ёмкостей и плавание рабочих точек последующих каскадов.

Относительно верха - там грязь одна, а не атаки. Во многих модных усилителях уже в первом каскаде довльно сильно валится верх, и в каждом последующем тоже, все лишнее кастрируется и никто при этом на динамику не жалуется.


Теперь по сабжу - гасить гейн уменьшением резистора к земле в гитарном усилителе принципиально неверно. Объясняю почему. Допустим, перед этим резистором стоит переходный конденсатор и последовательно резитор. Что мы имеем? Правильно, фвч первого порядка. Так вот, получается что при регулировании гейна таким "альтернативным" способом, с уменьшением усиления заодно пропадает и низ, что противоречитэлементарным психоакустическим требованиям.

С увеличением гейна, низ должен немного прибираться, но не наоборот. Так что нужно другое решение искать.

[ivana]

Каждый выбирает для себя. Мне не зазорно галетником на 10-12 положений с цепочки последовательных резисторов анодной нагрузки через любые переходные кондюки - добавление/убирание низа по вкусу.

[zEROID]

Да понятно, что не зазорно. Просто по идее на одной ручке удобно когда сразу всё как надо звучит. Добавил гейна - низ прибрался для чёткости. Убрал на минимум - низ открылся, имеем широкий звук.

[ivana]

В моем предложении именно так и есть - все в одной ручке. И гейн и количество низа при желании. Либо я не совсем прозрачно его разжевал, либо ты его невнимательно прочитал.

[Tubeman]

2:zEROID...кстати схема из #23 ведет себя так-же (т.е. больше гейна - меньше НЧ), только емкость нужно подобрать.
С дополнением, Tubeman.

[zEROID]

Наверное, меня убил наповал генератор тока на транзисторе, ну его нафиг....

Берём лампу делаем два каскада чтобы и первый и второй по сетке ограничивали примерно симметрично вместе с межкаскадной аттенюацией, режимы разные ясно дело. Сдвоенный потенц, один в катод первой лампы с кондёром, второй или также в катодную цепь второй лампы, или между ними, но чтобы не до конца гейн убирал, а немного помогал первому для пропорциональности ограничения. Между каскадами можно ещё форсирующую цепочку воткнуть, тоже от крутильника будет зависеть.

[Tubeman]

2:zEROID...ну, с точки зрения "трушности", твой вариант конечно лучше, однако братья по разуму хайэндщики, не гнушаются p-n переходами в катодных цепях. Тут скорее будет вот что: Применение источника тока, резко увеличит глубину местной ООС, и каскад станет чрезмерно линейным, а это для гитарного звука ни есть гуд.
...правда, с увеличением гейна глубина ООС будет уеньшаться, и тут (как говорится) "практика покажет".
С уважением, Tubeman.

[zEROID]

Ну так источник тока можно и на лампе сделать, делов-то )

[Tubeman]

...можно конечно и на лампе (пентоде), но по моему это уже перебор. Прийдется ведь, задрать анодку или городить дополнительный источник отрицательной напруги (как это делается в большенстве подобных схем).
С уважением, Tubeman.

[zEROID]

6ж1п и подобные лампы отлично работают при низких анодках, правда ток надо побольше давать.

[Serchey]

я вот подумал, а что если "уводить" рабочую точку триода "поднимая" или опуская катод относительно земли?

можно ли таким образом поплиять на усиление - и как бонус придать другой характер звучанию? 

[zEROID]

Конечно, так устроены "VARI-mU" компрессоры, только для этого лампы нужно специальные использовать, пентоды с удлиннёной характеристикой. Смотрим схемы АРУ старых радиоприёмников....6к4п и всё такое...

[Tubeman]

...короче вот: http://www.onlinedisk.ru/file/971410/ и по моему, проще уже некуда.
С последним дополнением, Tubeman.

П.С...+Ua=240в