Автор Тема: Богнер Экстази Ред Педаль  (Прочитано 15993 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Серж

  • Сообщений: 268
  • Воля и Разум
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #40 : Марта 13, 2013, 06:13:47 pm »
 Собрал я кстати, этот Богнер Экстаззи на полевиках КПС104А, звуком в принципе доволен, похож немного на тот фантастический оригинальный ламповый усилок .

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #41 : Марта 13, 2013, 06:23:23 pm »
Навели  меня  все эти разговоры  на мысль попробовать соорудить вариант этого чуда  на  нувисторах 6C51Н или 6С52Н с анодным  напряжением Вольт под 200. Думаю, что это будет намного ближе  к  оригинальной  голове, чем РЕД ЕКСТАЗИ на полевичках с питанием 27 Вольт. А построить DC-DC из 12 Вольт в 200- не проблема вообще.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2013, 06:24:07 pm от multitone »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #42 : Марта 13, 2013, 07:29:02 pm »
Цитировать
Меня всегда удивляют схемы (см. выше схему Seventheaven), где в одном и том же каскаде сначала поднимают ВЧ (кондерами в цепи затвора), и тут же их валят (кондерами в цепи стока).

Не так. В цепи затвора делается не подъём ВЧ, а срез НЧ, который необходим против запирания каскада НЧ-составляющей. А срез ВЧ после усилительного каскада - это подавление немузыкальных ВЧ-гармоник, которые возникли в результате искажения этим каскадом. Также не забываем про подъём верхней середины и попутно ВЧ с помощью ёмкости шунтирующей катодный истоковый резистор ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #43 : Марта 13, 2013, 08:22:57 pm »
И таким образом  убиты  три жирных зайца.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #44 : Марта 14, 2013, 03:45:47 am »
Цитировать
Навели  меня  все эти разговоры  на мысль попробовать соорудить вариант этого чуда  на  нувисторах 6C51Н или 6С52Н с анодным  напряжением Вольт под 200. Думаю, что это будет намного ближе  к  оригинальной  голове, чем РЕД ЕКСТАЗИ на полевичках с питанием 27 Вольт. А построить DC-DC из 12 Вольт в 200- не проблема вообще. 

 та схема подогнана под j201 , сначало надо узнать какой будет ку каскада (с 100ком в аноде, да и вобще можно ли туда 100ком ставить..) у 6C51Н , во  [smiley=bath.gif]


 нашёл спайс  6C51Н, усиление  врайоне 20раз  вобще наврное у j201 в этой схеме КУ тоже не сильно то.


Цитировать
@ santa

Я предпочитаю сделать макет (реальные условия-реальные компоненты) вместо симуляции.

 

дык я по началу даже в симе не мог накрутить  похоже (так влияет расхождение в 10-20%),  потом
 нарисовал точную схему на лампах  получил семпл ,  подобрал  КУ полевых каскадов=ламповым   ~2% точностью   
 подставил полевики в ту же схему и  только тогда  семплы стали  похожими ,
и то  разница  в гейне в ~26%   , не удивительно что педали получаются через раз.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2013, 08:07:04 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #45 : Марта 14, 2013, 08:18:40 am »
Используйте латералы, те же LND150, у них разброс параметров на порядки меньше чем у джфитов.
Никакого подбора полевиков не нужно.

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #46 : Марта 14, 2013, 09:25:30 am »
@santa
нашёл спайс  6C51Н, усиление  врайоне 20раз  вобще наврное у j201 в этой схеме КУ тоже не сильно то

Как я понимаю, Вы хотите сказать, что, усиление одного каскада на 6С51Н К=20 против К=50 у 12AX7это совсем плохо? Но дело ведь не только в коэффмциенте  усиления, а прежде всего в  мягкости вхождения в режим ограничения и ламповых  гармониках. Я уверен, что дивайс на  нувисторах легко  утрёт нос транзисторному  РЕД ЕКСТАЗИ.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #47 : Марта 14, 2013, 12:09:56 pm »
Цитировать
что дивайс на  нувисторах легко  утрёт нос транзисторному  РЕД ЕКСТАЗИ.

 возможно , но  уровень гейна будет  в  ~16 раз меньше чем на 12ах   ...............

  но если это будет просто пимочка  для подключения в  клин то  ....
« Последнее редактирование: Марта 14, 2013, 12:20:05 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #48 : Марта 14, 2013, 02:17:17 pm »
Цитировать
DDD писал:Меня всегда удивляют схемы (см. выше схему Seventheaven), где в одном и том же каскаде сначала поднимают ВЧ (кондерами в цепи затвора), и тут же их валят (кондерами в цепи стока).
А меня не  удивляют. Таким примитивным способом  обеспечивается  ненавязчивое выделение  средних  частот. Например, у Клэптона, частота 500-600 Гц почти всегда задрана не меньше, чем на 15 дБ.

DDD писал:
И еще меня потряс нафикненужный (в таком виде) ступенчатый фильтр в цепи питания с совершенно неуместными номиналами.

А меня  не потряс. Таким  образом  уменьшается  взаимная связь каскадов  через источник питания  и, соответственно, повышается устойчивость к самовозбуждению.
Напомню, что у Клэптона (и многих других толковых гитаристов и инженеров) для подъема средних частот используется либо схема подъема этих частот, либо сочетание фильтров в РАЗНЫХ каскадов. А в приведенной схеме такое решение суть скороспелка и, в общем, дурь.
А за такой фильтр питания вообще должно быть стыдно. (Да, и Волга впадает в Каспийское море - это тоже истина, которую следует периодически напоминать социуму, то только в верных примерах).
Готов подписаться под каждым своим словом

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #49 : Марта 14, 2013, 04:07:20 pm »
симсемпл(черезкабсим не прогонял простофильтр чтоб незудело) нувистор в схеме uberschall
http://zalil.ru/34347490

схема гейн середина.
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1774-85104c65f0.GIF
« Последнее редактирование: Марта 14, 2013, 04:12:17 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Alex CH

  • Сообщений: 666
  • GtLab.Net forever! Ростов-на-Дону
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #50 : Марта 14, 2013, 04:17:39 pm »
Прикольно, а если гену на максимум? uberschall все-таки метальный аппарат! ;)
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #51 : Марта 14, 2013, 06:23:35 pm »
@DDD
Подъём  средних частот в этой схеме  не самоцель, а  побочный  эффект. А цель уже  толково разъяснид Denn,
но, поскольку  Вы  его пост не читали, придётся повторить. 
" В цепи затвора делается не подъём ВЧ, а срез НЧ, который необходим против запирания каскада НЧ-составляющей. А срез ВЧ после усилительного каскада - это подавление немузыкальных ВЧ-гармоник, которые возникли в результате искажения этим каскадом."
Что касается  резистора 100 Ом в RC фильтре  по питанию, в  микшерах  для  развязки  питания  каналов  стоят именно такие  резисторы. И отлично  справляются.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Богнер Экстази Ред Педаль
« Ответ #52 : Марта 15, 2013, 04:10:30 pm »
Цитировать
Прикольно, а если гену на максимум? uberschall все-таки метальный аппарат! ;)

 глобально не меняется  , немного больше компресси а  "тон" всё равно блюзовый...
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret