Перерасчет режимов 12ax7 на 6Н3П-Е. Схема

[Fenca]

Подобной темы со схемой не нашел. Не знаю, будет ли кому интересно, но жду рассмотрения и замечаний. Режимы перерасчитаны по рабочей точке и току анода. Поэтому межкаскадку не трогал. Отправная точка (то есть оригинал схемы) - всем известный преамп.

[Fenca]

http://narod.ru/disk/24486678000/Peavey5150SovTub.jpg.html

[Fenca]

http://www.onlinedisk.ru/image/508386/Peavey5150SovTub.jpg

[GLEB]

но это не 5150…

[Fenca]

Из-за большого различия в Ку каскадов того же гейна, как у P-5150, не достичь. Но его хватает на все случаи жизни. Какие явные просчеты есть в схеме?

[Jimmy_Page]

А зачем плодить столько сообщений? Кнопка "изменить" чем не устраивает?

[Fenca]

Прошу прощения. Новичок же)

[Aleksander8]

Тема называется "перерасчёт....",а он как раз и не показан.

[Fenca]

Ммм. Я всё на бумаге делал, анодные характеристики, там, рисовал, а выдал готовый результат. Если интересно именно это, то я отсканю, что ли. Или еще как.

[GLEB]

Из-за большого различия в Ку каскадов того же гейна, как у P-5150, не достичь. Но его хватает на все случаи жизни. Какие явные просчеты есть в схеме?

Так в чём перерасчёт, если параметры не соблюдены?

[Fenca]

Из-за большого различия в Ку каскадов того же гейна, как у P-5150, не достичь. Но его хватает на все случаи жизни. Какие явные просчеты есть в схеме?

Так в чём перерасчёт, если параметры не соблюдены?

Я исходил из того, что максимальный гейн Пивика на практике не применяется. Поэтому я вычислив рабочие точки каскадов 12AX7 при напряжении 350В просто перевел их на 6н2 и 6Н3 при 200В. Подскажите, пожалуйста, на что мне обратить внимание? Если уменьшать межкаскадные резисторы для увеличения гейна, то придется снижать проходящие НЧ, чтобы лампы не запирались, так?

[Dr.Fox]

Если хочеш делать 5150 делай 5150, раскошелься на 3 12ах7, в общем то если собрать на 6н2п не будет так ужасно=) в общем то ты возможно и разници не заметиш)Так что если переделывать, то 5150 уже не получиш. Надо ли тебе это? Я думаю не стоит овчинка... Всё это брендофилия...) делай не парься на 6н2п

[Fenca]

Разница будет очень заметна и на 3-х 6н2п это будет как раз ужасно. У 6н3п перегруженная середина куда более правильная по сравнению с 6н2. И цель - не 5150 как таковой, а попытка собрать вменяемо звучащий девайс на "совке". На 6н2п, повторюсь, звук невменяем - по мне.

[Dr.Fox]

@ FLC

А ты его собирал?М вот скорее всего семплов у меня не осталось... Я делал 5150 на 6н2п, играл в кабинет 2х12, звук более чем. Потом поставил двенашки и продал, в общем разници в реп деятельности не
замечено, ну только меньше зуда и гейна, но это на репах не чуется. Мне не однократно говорили и просто паяльщики и инжинеры что переделка под 6н2п глупое занятие, поскольку характер не переделаеш... Только понижение анодки и бумаго-масло в проход. Есть у нас тема где камрад делал на 6н2п хайгейн, в самых популярных ищи)
А по этому поводу, все в общем имеет смысл, если человек серьезный офигенный гитарист, то в любом случае он найдет 1500р, чтобы купить двенашки, а если гитара стоит 3000р то хоть с золотыми сетками туда лампы ставь, ничего не даст!) Вопрос целесобразности ставить ребром надо. По мне все что ты пытаешся делать полнейшая утопия! 
зы ку 3 6н3п намного ниже, думаю 5150 будет как жсм 800 гейна давать

[Fenca]

Насчет гейна - на максимуме его достаточно для всего, похоже на SLO-Recto. Спасибо за мнение, учту. Вопрос целесообразности - предоставить небогатым гитаристам хороший звук не на 6Н2П, т.к. есть некоторая убежденность, подтвержденная макетами, что на них хай-гейн не "тот".

[Dr.Fox]

@ FLC

Ладно спорить не буду, сейчас на руках ничего не осталось,вот енгл доделаю... и сделаю семплы на 6н2п и 12ах7 танг сол. Но это думаю гдето через месяц... Учеба.
з.ы. цитата из фака "
Почему все пользуют именно 6н2п? Почему не ставят 6н1п, 6н3п?

- В первую очередь 6Н2П самый близкий аналог 12АХ7 из доступных.
- Во вторую очередь 12АХ7 пользуют из-за достаточно большого усиления.
- у 6Н2П коэффициент усиления в несколько раз выше, чем у 6Н1П... у 6Н1П ток накала 0,6А что в два раза больше чем у 6н2п.   
- 6Н3П очень хорошая по звуку лампа, но усиление мало. Для получения требуемых параметров надо по сути в два раза больше каскадов городить. Это плохо сказывается на потреблении и шумовых характеристиках схемы.

На сколько 12ax7 лучше наших 6н2п для 2 лампового преампа типа месы?
И можно ли их взаимозаменять? То есть если у меня стоят 6н2п, то могу ли я их вытащить и поставить 12ax7?

- Звук разный. Надо пробовать оба варианта и оставлять тот, что нравится. Даже 12АХ7 от разных производителей звучат сильно по-разному. 
" как то так

[GLEB]

Разница будет очень заметна и на 3-х 6н2п это будет как раз ужасно. У 6н3п перегруженная середина куда более правильная по сравнению с 6н2. И цель - не 5150 как таковой, а попытка собрать вменяемо звучащий девайс на "совке". На 6н2п, повторюсь, звук невменяем - по мне.

"Почему я ем дерьмо? Потому что умею его готовить"

[Dr.Fox]

@ GLEB Custom

+1!

[Fenca]

Разница будет очень заметна и на 3-х 6н2п это будет как раз ужасно. У 6н3п перегруженная середина куда более правильная по сравнению с 6н2. И цель - не 5150 как таковой, а попытка собрать вменяемо звучащий девайс на "совке". На 6н2п, повторюсь, звук невменяем - по мне.

"Почему я ем дерьмо? Потому что умею его готовить"
 

То есть, вы все за 6н2п как прямую замену?  Если ничего не делать, а просто поменять лампу, то это не я говно приготовлю, а либо рецепт хреновый, либо ингредиенты. Если тычок мордой именно в то, что готовить не умею 6н2п, то опять же пересчитывать и ее нужно. Я сравнивал с прямой заменой Engl, Mesa, Trio, Bogner ("мои", конечно) и мне не понравилось. Fender и Marshall получше. Но как только я втыкал 12-ки, то получал задуманный конструкторами этих фирм звук, который мне нравился. Я просил не отговорить, а помочь приблизить звук на 3-ах к схемам на 12ax скажем, на половине гейна.

[od-5]

с понижением анодки как-то резко падает громкость преда...