Обсуждение лотов из темы "Окно в Европу"

[Peratron]

Предлагаю здесь обсуждать те приколы, что выкладывает DDD в "Окне в Европу":
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1194184104

[Peratron]

Лот #437.
Кино с Summer NAMM 2009:
http://www.youtube.com/watch?v=tIx5cRK9l54

Фрагмент 0:47 - 1.24: удалённый крутильник для педалей: PEDALFLEX R3
http://pedalflex.com/

Привод ручной - ручка переезжает к микрофону на стойку.
Ну, удовольствие понятное - типа, не надо раком становиться...

А вот наша самогонка - ядрёней! 

Я уже докладывал тусовке - что делаю моторизованную рулилку для педалей.
Рассчитана на установку в педалборде. Модульность обеспечивает любое необходимое количество каналов. Модуль - двухканальный (два мотопривода).

Основные фичи такие:

- пресетное перекручивание потов в нужное положение по внешнему сигналу;

- дистанционное управление по миди;

- беспроводное руление посредством соответствующей  "лентяйки";

- плавное руление по программе (превращение любого пота в вибрато);

- беспроводное руление от разных первичных датчиков (акселерометров, электрической перчаткой и т.п.)

Наверняка что-либо ещё придумается по ходу дела.

Состояние работ: на данный момент отработано управление мото-приводом. Теперь проверяются альтернативные решения по гибкому валу - карданчики, пружинные валы и т.п.

ХИНТ: достигнута практически точность позиционирования положения управляемого пота +/- 1 квант 10-разрядного АЦП. То есть, лучше 0.1%. Это несмотря на наличие шумов квантования в АЦП микроконтроллера...

Если есть интерес обсудить гаджет подробней - лучше я сделаю отдельную тему. В этом топике пусть будут только не слишком массивные комментарии - что б это было место, где можно прореагировать на сообщения в "окошке", но без фанатизма...

[Tan]

На мф уже прореагировали 

[авс]

сам давно думал о таких крутилках (равно как давно уже была идея мультикаподастра)- вещица крайне полезная, но смысл она приобретает большой при предложенных вами опциях:
 

пресетное перекручивание потов в нужное положение по внешнему сигналу;

- дистанционное управление по миди;

- беспроводное руление посредством соответствующей  "лентяйки";

- плавное руление по программе (превращение любого пота в вибрато);

- беспроводное руление от разных первичных датчиков (акселерометров, электрической перчаткой и т.п.)

Наверняка что-либо ещё придумается по ходу дела.

а то что на видео - на мой взгляд полезнее поднять свой набор педалей и придумать, как удаленно жать  ногой на кнопочку, что будет не сложнее, чем крутелки эти. И вообще, производители и сами давно могли о
б этом подумать и выпускать что-то вроде футсвитч под свои педали, а то в самом деле - больше раком простоишь, чем наиграешься, я именно поэтому не люблю много экспериментировать со звуком примусов.

Ждём развития идей с нетерпением, равно как и готовой продукции

[Peratron]

придумать, как удаленно жать  ногой на кнопочку

Такую хреньку тоже продумываю - но там с электроникой всё просто: один концевик на всё про всё. :o

В основе - тот же движок с редуктором. По первости заказал слишком злобный редуктор - 280:1. В результате - он свернёт что хошь

Нажималка простая - кулачок на валу редуктора и концевик, срабатывающий после полного оборота...

ХИНТ: сейчас склоняюсь к тому, что б первый девайс сделать в виде платформочки под одну педаль - с кнопкожателем, есно, пока заморачиваться не буду, а мотокрутилок поставлю на первый раз две штуки.
Вполне достаточно, что б испытывать идею в боевых условиях - а то сразу на конструкцию педалбортд восходить стрёмно: много механической работы и пока непонятно, чего и сколько туда предусматривать.
А двухмоторная малогабаритная железка, приготовленная для установки средне-стандартной педали много места не займёт...

[авс]

можно ли подробно с фотами и деталями, либо как только все обкатаете - пускайте в серию и сообщайте, а то уже слюни текут

[Peratron]

Фото стенда - малоинформативно в смысле конечной задачи. Хотя и оно тут уже фигурировало.

А вот  варианты конструктивного исполнения следовало б обсудить подробней.
Кто как себе представил бы подобный девайс в идеале?

У меня эта тема началась с совершенно чёткого визуального образа - как я снимаю с примочки ручку и вместо неё ставлю ручку, которая сама крутится, устанавливая пот в нужную позицию.
Но это, собственно, ИКР, ака Идеальный Конечный Результат, к которому стремится техническая система. Несомненно в не самом отдалённом будущем будет техническая возможность создать подобные миниатюрные устройства.
Пока же задачу для себя я облегчил - подумав, что вариант, в котором механический привод находится вне ручки и момент вращения передаётся механической передачей, оказывается вполне приемлемым в использовании, но существенно проще в проектировании, поскольку можно опираться на готовые узлы.
Так и оказалось - микро-движки с редукторами вполне доступны и имеют разумную стоимость...

[Yuriy]

А как Вы будете отслеживать положение мотора?

[Peratron]

А как Вы будете отслеживать положение мотора?

Есть разные варианты - самый тупой, это датчик положения вала  пота. Этот метод проверен - я уже выше написал, что он дал точность позиционирования +/- 1 ед. АЦП, то есть, 1/1024.
Проверяю так же потихоньку и другие варианты - в том числе и движок постоянного тока в квазишаговом режиме...

[Затворник]

@ DDD

Перезалейте, пожалуйста, ссылки на какие-то там крутейшие аналоговые ключи. Что-то не находятся. Можно даташитом. Спасибо!

[Peratron]

Интересный лот:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1194184104/460#460

Идея оригинальна и красива - глядя на такие вкусности, слегка жалею, что мне она не пришла в голову вовремя. 

Из замечаний: R1 имеет смысл перекинуть на сток - тогда этот вот важнейшее замечание потеряет силу:

Обращаю внимание: для питания требуется хорошо стабилизированный блок питания

Разумеется, номиналы затворного делителя придётся сильно пересчитать.

Кроме того, возможны проблемы с НЧ - постоянная времени бареттера будет сказываться.

Ну, и свойства компрессора тоже могут иметь место - и в хорошую сторону, или в плохую - надо разбираться...

И ещё: красивые идеи сразу же дают хвост сильных решений.
Например, лампа накаливания (т.е. бареттер) очень интересно будет смотреться в анодных цепях - во-первых, в качестве эффекти ивного подавителя пульсаций в анодных фильтрах первых каскадов, и во-вторых - в качестве эффективного симулятора кенотрона (в том числе, в низковольтных полупроводниковых схемах).

[DDD]

Меня смущает малая надежность ламп накаливания, да еще и их малая стойкость к вибрациям (автолампы тут могут быть надежнее).
Может быть, в тему будет спираль из более-менее толстой нихромовой проволоки, но тогда светомузыкальный бонус пропадет.
*** Автор схемы говорит также про то, что усилитель обеспечивает некоторую компрессию сигнала.

[Peratron]

Меня смущает малая надежность ламп накаливания,

И напрасно - поскольку в режиме бареттера срок службы возрастает на порядки. Во всяком случае он будет значительно выше срока службы усилительных ламп.

да еще и их малая стойкость к вибрациям (автолампы тут могут быть надежнее).

А разве мы говорим о разработке бортовой аппаратуры?  :o
И как то иных вариантов, чем автомобильные и прочите низковольтные просто не предвидится.

Впрочем, этот вариант может оказаться интересен и в сочетании с классической усилительной лампой - правда всё равно осветительные туда никак не впишутся...

ХИНТ: ЛН может оказаться очень интересной в катоде...

Может быть, в тему будет спираль из более-менее толстой нихромовой проволоки, но тогда светомузыкальный бонус пропадет.

Кусок спирали от электроплитки не обладает эффектом бареттера...

[dimarc]

А шейдеры студийных микшеров,та же идея,в нужный момент они програмно возвращаются. . .

[DDD]

Мощный светодиод с резистором (или две такие "ветки" разного цвета) также будет компрессировать сигнал, плюс немеряной яркости огоньки.

[OlegFX]

Мощный светодиод с резистором (или две такие "ветки" разного цвета) также будет компрессировать сигнал, плюс немеряной яркости огоньки.

Ты не понял основную идею той схемы - нить накала стабилизирует ток, т.е. обладает относительно высоким динамическим R, что есть вери гуд в качестве нагрузки транзистора, светодиоды стабилизируют напряжение, т.е. обладают низким дин. R (сродни стабилитронам), что в смысле нагрузки транзистора - гроб-могила.

[Lion]

А шейдеры студийных микшеров...

Фейдеры?

[Peratron]

Ты не понял основную идею той схемы - нить накала стабилизирует ток, т.е. обладает относительно высоким динамическим R, что есть вери гуд в качестве нагрузки транзистора,

Я поначалу тоже как бы именно на это повёлся - но по размышлению, как то оно не так всё таки: бареттер имеет токостабилизирующую характеристику по постоянке, а по переменке уже всё по другому.
Что б разобраться досконально и правильно понять - надо переспать с этим 
 

[OlegFX]

Ператрон, поставь светодиоды вместо лампочки и поймёшь, что я имел ввиду. Что касается принципа, то Нельсон Пасс уже давно опубликовал схему своего очередного хай-энд однотактника на каком-то IRF-е + лампа накаливания. Судя по результатам испытания - вполне линейно, красиво так всё получилось. В каком-то Радиохобби схема была, может, кто-то вспомнит и выложит?

[DDD]

Ессно светодиод работает строго наоборот, чем лампа накаливания.
Однако, пока неясно, что лучше\хуже и для каких случаев. Совершенно разные принципы.