Автор Тема: Добавка к Fet-Twin  (Прочитано 8789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #20 : Декабря 21, 2016, 04:00:03 am »
В обсуждении ограничителя от коллеги Polundra весьма настойчиво муссировалось мнение, что сказанный ограничитель по эффекту ничем не отличается от пары - или более - Ge диодов , шунтирующих сигнал в землю (плюс какие-нибудь последовательные с диодами резисторы).
Автор мнения - коллега new_man, а его мнение, однако, практически всегда имеет серьезные обоснования.
Подтверждается ли это мнение практической идентичностью звука в реальном железе? Кто-нибудь пробовал сравнивать "на лету"?
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2016, 04:00:44 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #21 : Декабря 21, 2016, 05:59:39 am »
ИМХО аудиовпечатления это сугубо личные вкусы и штампы.
Никакими диодами подобную округлость "шапки" не изобразить. И уж это проще на порядок, чем добиваться того же эффекта мю-каскодом.

P.S: Конечно, мы в России, за определённые преференции мой осциллограф мог бы нарисовать поддельные обводы...... ну, или, чтоб угодить хозяину  ;D ;D ;D
Но он железный, бездушный, честный.
И дорожит своим инвентарным номером :D
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2016, 06:02:22 am от AK-47 »
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #22 : Декабря 21, 2016, 07:04:14 am »
Дык я про твои "аудио-впечатления" и спрашиваю ))))
Готов подписаться под каждым своим словом

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #23 : Декабря 21, 2016, 07:40:10 am »
Ааааааа!

Лучше моего набранного ограничителя в плане "резкости" по верхам - это точно. Но я же передразнивал катодный повторитель, так вот, визуально отсутствующий косой подрез отрицательной полуволны давлеет чисто психологически  ::)
Это в контексте штампов и вкуса

Кстати, попробовать бы впереди поставить компрессор, чтобы сигнал не выпрыгивал в область прямоугольности "шапки" ::)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #24 : Декабря 21, 2016, 09:18:35 am »
Компрессор перед ограничилкой - это, как минимум, неспортивно )))
лучше бы добавить к ограничилке что-нибудь, чтобы избежать прямоугольников на входе.
Какие-нибудь типа стабилитроны со стока полевика на затвор, или нечто подобное (?). Получится вроде Тюб Скримера, но с резкой несимметрией на выходе в области большого сигнала, что, по сути, было бы правильным.
*** Может быть, при этом потребуется уменьшить оба резистора 510 кОм и, соответственно,  увеличить кондеры.
Готов подписаться под каждым своим словом

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #25 : Февраля 25, 2017, 10:55:09 am »
2:AK-47...так а чем все закончилось или на чем остановилось?
С интересом, Tubeman.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #26 : Марта 02, 2017, 10:25:54 am »
А ещё не кончилось ::)

Всё кручу-верчу.....  Хоть DDD и отговаривал от компрессора, но я его, таки, впереди поставил. А на выходе Твина прикрутил сабсим из примочки от  SMB.  Вот этот "паровозик" из некового сингла вытаскивает клёвые звуки.От кранча и до лёгкого овердрайва.
Но теперь для возврата на "клин", надо перекручивать весь темброблок, ну или, как минимум, лепить второй +  коммутацию  ;D
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #27 : Марта 02, 2017, 12:43:42 pm »
2:AK-47...очень интересно!...а какой (измеренный) К.ус. получился у обсуждаемого каскада?
С интересом, Tubeman.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #28 : Марта 02, 2017, 05:43:41 pm »
Дык там их ДВА  :o

В первом пришлось усиление занижать намеренно, дабы даже на пиках не  наступало ограничение (в истоке 12Ком )
Второй каскад разогнан до упора (в истоке 820  ом)
 При входном 100mV (с рег. гейна) на выходе 7 неискажённых вольт, потом начинается  плавное ограничение. При питании 18-ть.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2017, 05:44:51 pm от AK-47 »
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #29 : Марта 03, 2017, 10:39:41 am »
2:AK-47...очень интересно получается, если параллельно ограничителю PolundrЫ, подключить мост, в диагонали которого, СД (или стабилитрон). Настраивается все это так, что бы PolundrОВЫЙ ограничитель  включался (по амплитуде) "раньше", а мостовой ограничитель "позже". Однако это еще не все.  Параллельно всему этому добру, подключаем ФР, который является частью компрессора. Хоть ФР - штука инерционная  и атаку зажать не успевает, но это (как оказалось) только к лучшему. Выделение атаки для мид и хай-гейна, вопрос далеко не банальный. В общем: компрессор такого рода + "мост", позволяет работать на приличном усилении и не дает PolundrОВОМУ ограничителю, заходить в область жестких искажений
С раскопками в параллельном направлении , Tubeman.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2017, 10:57:00 am от uber_bulb »

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #30 : Марта 03, 2017, 10:58:38 am »
Это какое-то масло масляное получается  ::)
Надо посимить .....
А чем действие ФР параллельно ограничителю, отличается от работы компрессора на входе?
 :-?

P.S:   Я кинулся в изыскания только по причине желания, имитировать работу перегруженного чистого канала. Мутация же схемы в область полновесного овердрайва, это лишнее.
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #31 : Марта 03, 2017, 11:02:00 am »
@ Tubeman
Возвращаю к теме УниАмпа: он совершенно намеренно спроектирован так, что б все эти проблемы перекрывать.
В частности, первый каскад выполнен в виде конвертера напряжения в ток.
Это позволяет регулировать усиление в полном диапазоне при помощи реостата, а не потенциометра - причём, в параллель реостату, можно подключать любые ограничители (диодные, им.т.Полундры, и т.п.).
Туда же включается компрессор - опять же - на полевике ли, на оптроне ли, без разницы.
Что очень важно - все эти узлы работают в полном диапазоне динамики и не мешают друг другу.

За счёт использования токового зеркала или же сломанного каскода  достигается полный размах, как по входу, так и по выходу - что в целом эквивалентно применению повышенного питания (18 Вольт вместо 9).

Опять же - токовый выход звена позволяет строить уникальные тон-компенсации, оптимизированные под гитарные потребности.
Так же, можно делать и управление скважностью...

В общем - в одном каскаде собраны практически все плюшки, необходимые при строительстве гитарных перегрузов.

Предлагаю ещё раз вернуться в ту тему и взглянуть на схему, осмысляя её потенциал.

Напомню - тема называется "Универсальная примочечная структура". И названа она так совершенно не случайно.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #32 : Марта 03, 2017, 11:07:44 am »
2:AK-47...ФР параллельно ограничителю, лучше с точки зрения шумов, да и в целом, это, конечно "чуток" другая концепция. А так: вместе ведь копаемся в J-Fet SRPP, вот я и делюсь выкопанными "какашками" )))))
С ))))))) Tubeman.
П.С...ну надо же в основной ветке форума, обсуждать хоть что-то интересное.

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #33 : Марта 03, 2017, 11:13:49 am »
2:Peratron...вернемся, вернемся, обязательно вернемся (...и не раз, но потом! ДМБ(с)) Подготовим (с Полундрой) материалы с рабочими схемами, и сразу вернемся.
2:AK-47...прости за ОФФ.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2017, 07:37:01 pm от uber_bulb »

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Добавка к Fet-Twin
« Ответ #34 : Марта 03, 2017, 12:45:08 pm »
Та нэма за щё , коллега Tubeman ;D
Ковыряться и экспериментировать, это хобби до гробовой доски. Чем и занимаемся.

А вот настоящий ОФФ:
Давайте все отформатируем наши диски, флэшки и проч. Сожжём к чертям все схемы и записи в тетрадях и оставим один УНИАМП. А нафига всё остальное? Он - наше всё! Все желания и хотелки. Начиная прямо с эпохи первого фуза.
Я человек незлой, но, ЗАДОЛБАЛ !
 :-/
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!