Автор Тема: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.  (Прочитано 21820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
На схеме - овердрайв.
Простая схема, но с очень взрослым звуком.
Вспомнил про нее по ассоциации со схемой фузза в соседней ветке (имитация смычковых), и вытащил из дальнего ящика на белый свет. Немного похожие видом схемы, хотя совершенно разные принципиально.
Схеме пара-тройка лет, если не больше.
*** Прошу не обращать внимания на знаки "+" и "минус" возле кондеров малой емкости: они там неуместны, но мне лень переналаживать сим.
У меня их разошлось с десяток. Гитаристы говорят, что звук очень "живой" и динамичный, и хвалят за малое количество органов управления.
Из особенностей звука:
- хорошая читаемость в аккордах;
- "чавкающий" призвук на атаке (входной каскад имеет амлитудную характеристику типа "N").
Схема в ссылке.
КОМУ НЕ ЛЕНЬ - ПЕРЕЗАЛЕЙТЕ СХЕМУ, ПЛИЗ, ЧТОБЫ ЕЁ БЫЛО СРАЗУ ВИДНО в теле топика (я забыл, как это корректно делать, увы мне и ах).
Будут вопросы - отвечу.
http://zalil.su/946597
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #1 : Января 26, 2015, 01:31:39 pm »
Еще одна особенность схемы: каскады включены последовательно по питанию, и суммарный ток потребления порядка 90 мкА, но звук дает немалый (подключать к комбику со входным сопротивлением не менее 250 кОм).
Смещение рабочих точек каскадов хитрым образом зависит от входного сигнала, и еще каскады через питание некоторым образом влияют друг на друга. Это дает звуку хорошее ощущение динамики.
Органы управления:
- Тумблер FAT (3 положения) - заведует "жирностью" звука, подстраивая резонанс (входная емкость входного каскада совместно с индуктивностью звучка);
- Пот R_G 100 k - регулятор гейна;
- Пот RV 100 k - регулятор уровня выхода;
- Тумблер Mids Toggle Switch (3 положения) - переключает частоту провала на АЧХ на указанных частотах; два положения дают юзабельный звук, третье положение - "специфический" звук.
*** Если подстройками добиться примерного совпадения частот резонанса входного каскада и провала выходного каскада в районе 1 кГц, то звук получается весьма "тяжелого" свойства.
ВНИМАНИЕ: Транзисторы Q1 и Q2 на схеме попутаны: Q1 должен быть ВС860С, Q2 - ВС849С.
Можно применить ВС547С...549С и ВС556...560 с любой буквой, а также КТ3102Е и КТ3107(А-М).
« Последнее редактирование: Января 27, 2015, 06:04:00 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Mepk

  • Сообщений: 186
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #2 : Января 26, 2015, 03:35:57 pm »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #3 : Января 26, 2015, 05:26:31 pm »
Коллега Мерк,
спасибо за помощь с публикацией схемы.
Примочку я назвал "Hooli Gunn Light", потому что сама схема достаточно "хулиганская", и отсюда созвучное название. Light - за простоту схемы (есть более сложные варианты на том же принципе "гуляющего" смещения).
Готов подписаться под каждым своим словом

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #4 : Января 26, 2015, 08:29:16 pm »
А звуки?

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #5 : Января 26, 2015, 11:26:49 pm »
Из тех времён, когда плёночники были полярными?
« Последнее редактирование: Января 26, 2015, 11:27:00 pm от igorjan »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #6 : Января 27, 2015, 02:56:39 am »
Звуки не сохранились: схема давнишняя.
Однако, смею уверить, что звучит на удивление хорошо, очень играбельно и весьма оригинально.
Кому не лень - рекомендую спаять и попробовать; там всех-то делов два транзистора на час работы, а в итоге - полноразмерный овердрайв с нерядовым звуком.
*** У меня все сделано на СМД, никаких пленочных конденсаторов, угольных резисторов и прочей сказочной атрибутики и сомнительных костылей. Где-то даже лейка имеется, по-моему.
« Последнее редактирование: Января 27, 2015, 02:59:05 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #7 : Января 27, 2015, 03:47:15 am »
То есть все на смд кераиике?
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #8 : Января 27, 2015, 05:04:25 am »
Цитировать
То есть все на смд кераиике?
Именно так, за исключением электролитов С2 (22 мкФ) и С13 (10 мкФ), хотя оба можно поставить по 10 мкФ: это совершенно не критично.
Керамика тоже не обязательно: можно применить любой тип конденсаторов, но 47 пФ (база-коллектор Q2)  должен быть керамическим.
« Последнее редактирование: Января 27, 2015, 06:05:53 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #9 : Января 27, 2015, 06:44:51 am »
Помню неоднократное упоминание автором своих микропотребляющих примочек. Что же зставило его открыть схему? В любом случае спасибо, DDD!
По схеме вопросов особо нет, разве что, не плохо бы указать примерные режимы, для удобства повторяющих.
Беты транзисторов подписаны? 515 и 524 - близкие занчения. Наверное, требуется их подбор?
Вообще, первый каскад интересный, стало интересно послушать/поиграть в это.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #10 : Января 27, 2015, 08:55:45 am »
Режимы транзюков установятся автоматически, при этом на "+" выводе кондера С13 должно быть примерно пол-питания (отклонение 0.5...0.8 Вольт несущественно).
Беты триодов рисует сим.
Разброс бета также совершенно некритичен, если бета превышает 300 при токе 1 мА или что-нть в этом роде.
Я ставил Q2 - ВС849С и Q1 - ВС860С.
BC849C - самый малошумный из имеющихся у меня NPN, равно как ВС860 из PNP; у меня большой запас и тех, и других, я их специально понабрал и везде применяю, как самые лучшие из широко-распространенных триодов.
Можно применить ВС547С...549С и ВС556...560 с любой буквой, а также КТ3102Е и КТ3107(А-М) - я об этом писал выше.
Готов подписаться под каждым своим словом

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #11 : Января 27, 2015, 11:12:58 am »
Цитировать
Цитировать
То есть все на смд кераиике?
Именно так,
И как с микрофоном кстати? А то я уж обжёгся, в примочку орёшь - из комбика слышно. СМД на 1 и 0,1. Схема - Ф.Фэйс  и нексион после.
« Последнее редактирование: Января 27, 2015, 11:35:26 am от igorjan »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #12 : Января 27, 2015, 12:25:23 pm »
Сами СМД компоненты подвержены микрофонному эффекту ОЧЕНЬ мало.
Другое дело, если вибрирует сама плата, и передает вибрацию на элементы и т.д.
Опять же, платы с СМД-компонентами, как правило, невелики размерами (т.к. сами СМД малы), и заставить вибрировать такую плату весьма непросто. Но, бывают исключения... Shit happens.
По моему опыту: я лет пять леплю примочки на СМД, и ни разу не подвергался микрофонному эффекту, хотя делал образчики с усилением более 80 дБ.
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #13 : Января 28, 2015, 11:04:39 am »
Вот сабжевая схема в более читаемом виде, и приблуда на ней выглядит куда как проще, нежели я намалевал (перерисовал один любезный парень с diystompboxes.com):
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #14 : Января 28, 2015, 11:47:30 am »
С6 следовало бы сажать не на землю, а на эмиттер Т2...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #15 : Января 28, 2015, 11:59:51 am »
Цитировать
С6 следовало бы сажать не на землю, а на эмиттер Т2...
Пожалуй, да, согласен: это было бы "хорошим тоном" и способствовало бы устранению пролезания пульсаций питания на вход схемы.
Однако, я не заметил в звуке никаких мешающих факторов, могущих возникнуть в результате пульсаций питания. Если они и есть, то весьма малы по следующим причинам:
- верхний транзистор работает во втором каскаде усиления, и его влияние на выход значительно меньше, чем от нижнего триода;
- ток потребления схемы очень мал, и возможные пульсации на шине питания весьма малы.
*** Попробую в симе оценить пролезание пульсаций питания на выход и доложусь по готовности.
*** Отсимил два варианта схемы в параллель: одну исходную, а другую с конденсатором С6 на эмиттере верхнего триода (сигналы выводил на единый двухлучевой осциллограф).
Исследовал в диапазоне входных частот 80-2500 Гц с амплитудами от 1 мВ до 5 Вольт, а также на единичных и редко повторяющихся прямоугольных импульсах от 10 мВ до 4 Вольт, длительность импульсов от 10 мс до 1 секунды.
К моему удивлению, совпадение ВСЕХ осциллограмм строго 100%, хотя при подаче на вход исходной схемы синусоиды амплитудой 2 Вольта и частотой 80 Гц вызывает на питании (эмиттере верхнего триода) пульсации полным размахом 17 мВ, что при заземленном входе даёт на выходе схемы полный размах синусо-подобного сигнала 360 мВ (!).

Должен сказать, что, несмотря на полученные совпадающие результаты, тем не менее, следует согласиться с замечанием коллеги Peratron'а: конденсатор С6 надо не землить, а сажать на эмиттер верхнего триода, и это должно быть обычным правилом в ситуациях подобного рода.
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 02:02:36 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #16 : Января 28, 2015, 03:42:21 pm »
С6 - это накопитель детектора.
Он не влияет на основной сигнал...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #17 : Января 28, 2015, 04:56:08 pm »
С6 устраняет ООС по переменке, формируя совместно с резисторами R4 и R5 интегрирующую цепочку с частотой среза порядка 12 Гц, за счет чего повышается усиление второго каскада.
Постоянные времени заряда/разряда конденсатора С6 примерно одинаковы, так что назвать обвязку верхнего триода "детектирующей схемой" вряд ли корректно (у накопителей детекторов, как правило, время заряда значительно короче времени разряда).
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 04:59:28 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #18 : Января 28, 2015, 05:33:18 pm »
Ага-ага...
На однополупериодный выпрямитель на Д5 мы забиваем?

ХИНТ: время заряда и разряда отличается в два раза вообще то...
« Последнее редактирование: Января 28, 2015, 05:34:26 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маленькая, но гордая птичка... то есть схемка.
« Ответ #19 : Января 28, 2015, 05:44:09 pm »
Ну, пусть будет детектор в результате.
Вообще-то, я прилепил этот С6 для увеличения усиления каскада, что и воспоследовало.
Схема красиво и живо реагирует на атаку и последующую динамику входного сигнала, но я толком не задавался анализом процессов в ней, т.к. это весьма заморочно со всей кучей имеющихся в ней нелинейностей  ;)
Заиграло - и ладно, а я перескочил на более сложный вариант, который "органично переродился" в совершенно другую конфигурацию, а потом и в третью, и.т.д. По дороге налепил и сбыл несколько оформленных конструкций, чтобы окупить деталюхи и расходники.
Готов подписаться под каждым своим словом